Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 401554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #60 : 14 Мар 2010 [01:29:40] »
А почему один метеорит, а не два? Кто считал?
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #61 : 14 Мар 2010 [01:36:17] »
А почему один метеорит, а не два? Кто считал?
Какая разница, сколько метеоритов? Вы, может, ещё паспорт у метеорита попросите? Есть даже кратер: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1

Может, метеорит сперва распался на несколько кусков. Что это меняет?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 840
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #62 : 14 Мар 2010 [01:42:28] »
На всякий случай уточню, что ящерицы радикально отличаются от динозавров устройством задних конечностей - они у них примитивны и не способны удерживать слишком большой вес. Поэтому крупнейшие ящерицы, мозозавры, как уже отметил VVSFalcon, жили в воде.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #63 : 14 Мар 2010 [01:45:51] »
Дак говорите после метеоритов динозаврам питаться было нечем. Но раз рулит эволюция, то они научились бы жрать упавшие метеориты. :D
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #64 : 14 Мар 2010 [01:49:03] »
Цитата
Извените, вы цитировали, постарайтесь объяснить.

1. Что конкретно я цитировал?
2. Что объяснить-то? Объяснить это глагол, к нему подразумевается какое-то ссуществительное. Даже в бытовой фразе "нарежьте . . ."  вместо многоточия идёт "булку", "колбасу" или ещё что. У вас же - ничего. Получается "нипаняяяяятна, Спилберг?"
Цитата
А почему один метеорит, а не два? Кто считал?
А при чём здесь вообще метеорит?
Цитата
Поэтому крупнейшие ящерицы, мозозавры, как уже отметил VVSFalcon, жили в воде.
А вот не надо ярлыков :) Не потому что крупнейшие - жили в воде, а скорее потому что в воде - крупнейшие.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 840
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #65 : 14 Мар 2010 [01:52:54] »
Я это и имел в виду :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #66 : 14 Мар 2010 [02:10:04] »
А вот как завтра шарахнет еще один внушительный метеорит и останутся на земле одни крысы и тараканы. Это будет эволюция или нет? И сумеют ли они через миллионы лет эволюционировать в людей? Что то у меня по этому поводу большие сомнения. Уж простите за писсемизм.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #67 : 14 Мар 2010 [02:23:00] »
Дак говорите после метеоритов динозаврам питаться было нечем. Но раз рулит эволюция, то они научились бы жрать упавшие метеориты. :D
Ну об чём и речь. Не так тупо, как в Вашем представлении, но ящерицы так или иначе приспособились к жизни после метеорита, превратившись в млекопитающих и птиц.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 840
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #68 : 14 Мар 2010 [02:24:17] »
После падения метеорита ящерицы уже больше ни в кого не превращались :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #69 : 14 Мар 2010 [02:26:03] »
А вот как завтра шарахнет еще один внушительный метеорит и останутся на земле одни крысы и тараканы. Это будет эволюция или нет?
Нет. Эволюция -- это когда записи в генах меняются за миллионы лет. А метеориты -- это не эволюция, а катаклизм.

Цитата
И сумеют ли они через миллионы лет эволюционировать в людей?
Почему именно в людей? В каких-то других животных -- сумеют.

Цитата
Что то у меня по этому поводу большие сомнения. Уж простите за писсемизм.
Да пожалуйста. Нам до лампочки ваш писимизм ;)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #70 : 14 Мар 2010 [02:29:47] »
После падения метеорита ящерицы уже больше ни в кого не превращались :)
Почему "после"?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 840
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #71 : 14 Мар 2010 [02:30:48] »
Млекопитающие и птицы появились до метеорита, я имел в виду.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #72 : 14 Мар 2010 [02:34:21] »
Дак значит в других животных сумеют, а в людей всетаки, если я правильно понял - нет. Интерестно, как же тогда какя то амеба путем долгих превращений всетаки эволюционировала в яеловека? Хотя, да - случайность. Второй такой случайности по видимому не будет. Да и ладно - Земля целее будет.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #73 : 14 Мар 2010 [02:37:08] »
Смотрите: цвет шерсти записан в генах, цвет кожи записан в генах, размер записан в генах, количество хромосом записано в генах.

Среди бурых медведей нет белых генов и наоборот. Среди негров нет белокожих генов и наоборот.

То есть, если 1000 лет скрещивать внутри группы, из группы не выйдешь: если мама чистокровная негритянка и папа -- чистокровный негр, то и ребёнок будет чистокровным негром. Потому что генам белокожести взяться неоткуда.

Однако, белый человек откуда-то появился. Называйте это "адаптацией", "эволюцией" или "трансклюкацией", мне до лампочки. Главное, что мы имеем факт: хотя за 1000 лет мы наблюдаем только мелкие незначительные изменения в генах, за миллион лет изменения могут быть значительными. И гены белокожего могут возникнуть из генов чернокожего.

А раз гены могут меняться, то и количество хромосом и размер, и перья и крылья -- всё может меняться. Потому что всё записано в генах.

Всё очевидно, как дважды два.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #74 : 14 Мар 2010 [02:39:59] »
Дак значит в других животных сумеют, а в людей всетаки, если я правильно понял - нет.
С чего Вы взяли, что Вы поняли правильно? У Вас для этого есть какие-то основания?

Цитата
Интерестно, как же тогда какя то амеба путем долгих превращений всетаки эволюционировала в яеловека?
Да ладно ёрничать. Гены шимпанзе на 99,9% совпадают с генами человека. Это объективный факт. Видно в микроскоп. С чего Вы взяли, что невозможно заменить 0,1% генов, что тут такого великого?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #75 : 14 Мар 2010 [02:42:33] »
Млекопитающие и птицы появились до метеорита, я имел в виду.
Ну да, но какое это имеет значение? Был в дурацкой форме выражен вопрос, почему не адаптировались к падению метеорита? Я ответил: адаптировались. А каким именно образом, путём совершенствования существующих групп или созданием новых -- дело другое.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #76 : 14 Мар 2010 [02:48:50] »
Да, но если мы говорим о эволюции, то и шимпанзе когда то еще не было. Ведь все развилось из примитивных форм жизни. А насчет цвета кожи спорить не буду, даже и Библия говорит, что все произошли от Адама и Евы.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #77 : 14 Мар 2010 [02:59:26] »
Да Вы не обижайтесь, я и не ерничаю, просто с амебами роднится нехочется. Может это тщеславие.. незнаю. Кстати вон уже рыбаки проснулись, машины прогоевают, видимо велика у них тяга к предкам, если допустить, что жизнь зародилась сначала в водоемах.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #78 : 14 Мар 2010 [03:00:52] »
Да, но если мы говорим о эволюции, то и шимпанзе когда то еще не было. Ведь все развилось из примитивных форм жизни.
Верно! Видите, Вы тоже пришли к тем же самым выводам, что и учёные. Значит, проблема остаётся в том, что Ваши собственные выводы не согласуются с Вашими предрассудками.

Цитата
А насчет цвета кожи спорить не буду, даже и Библия говорит, что все произошли от Адама и Евы.
Да, а насчёт самих Адама и Евё и животных Библия не вдаётся в технологические подробности. Она говорит, что Бог и создал, но каким способом и использовал ли одних в качестве прототипа для других -- умалчивает.

Да, Библия говорит, что человек создан по образу и подобию Бога, но тут речь идёт, конечно же, о его духовных и интеллектуальных качествах, которые дают человеку божественное могущество изменять мир.

А вот телесно, животные и человек созданы по подобию друг друга. В частности, телесно человек создан на основе обезьяны.

Это видно в микроскоп.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #79 : 14 Мар 2010 [03:03:52] »
Да Вы не обижайтесь, я и не ерничаю, просто с амебами роднится нехочется. Может это тщеславие.. незнаю.
Это гордыня. Жуткий грех. Наши тела созданы из праха и возвышает нас над ним только душа, а не то, с кем мы в телесном родстве.

:)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.