Вопросы макроэволюции

[незлой]

Эволюция ищет ПУТЬ. Если нет простого пути -- остаётся сложный. Поэтому по мне тут всё просто.

путь куда? она ищет?

[postoronim]

Эволюция ищет ПУТЬ. Если нет простого пути -- остаётся сложный. Поэтому по мне тут всё просто.

Э не-е-ет... не ускользнете! Как сказал судья Крикс из к\ф "Здрасьте, я ваша тетя": "Наконец-то!"
Обратите внимание на поведение электрического тока. Он подобен лентяю - идет по пути наименьшего сопротивления. На мой взгляд, Хаос - это путь наименьшего сопротивления. А упорядоченность - это увеличение сопротивления.

[незлой]

На мой взгляд, Хаос - это путь наименьшего сопротивления. А упорядоченность - это увеличение сопротивления.

по факту -- с точностью до наоборот. сопротивление прямо зависит от температуры, например.

[dims]

Обратите внимание на поведение электрического тока.

Ну вот, почему путь не прямой?

На мой взгляд, Хаос - это путь наименьшего сопротивления. А упорядоченность - это увеличение сопротивления.

Ну тут я не знаю: слишком по-философски.

[postoronim]

В моих устах Хаос - это не беспорядочное броуновское движение, а отсутствие Порядка (например, кристаллов, молекул, атомов). Отсутствие вообще какого-либо взаимодействия.

[dims]

путь куда? она ищет?

В вечность. Задача эволюции -- выживание. Это тавтологичная задача, так как поставлена она сама собой: выживает лишь то, что выживает.

Материя же обладает рядом случайных свойств, которые не позволяют сделать из неё что-то одновременно и вечное и простое. Эволюции приходится идти на усложнение ради выполнения задачи выживания. Точно так же как молния выбирает сложный извилистый путь к цели, хотя могла бы, кажется, пройтись по прямой.

[postoronim]

Ну вот, почему путь не прямой?

Потому что прямой путь - это не всегда путь наименьшего сопротивления. Настоящие герои всегда идут в обход - помните такую песенку? Вот Вам молнии исчертили путь наименьшего сопротивления.

[dims]

В моих устах Хаос - это не беспорядочное броуновское движение, а отсутствие Порядка (например, кристаллов, молекул, атомов).

Не понял, кристалл -- это в Ваших устах хаос или порядок? Кристалл образуется совершенно детерминированно, по законам термодинамики, безо всякой эволюции. В эволюции ИМХО, если таки процессы и играют роль, то незначительную.

[dims]

Вот Вам молнии исчертили путь наименьшего сопротивления.

Ну. И этот путь оказался СЛОЖНЕЕ, чем возможный простой прямой путь.

[postoronim]

Задача эволюции -- выживание.

Оп-па! Попалась рыбка! Наконец-то! Вы употребили весьма опасное слово: "задача". Она сама собой возникла задача? Вот не было никаких условий, ни точки А ни точки Б, ни перемещающегося из А в Б объекта... И вдруг сразу задача: с какой скоростью или когда прибудет объект...

[postoronim]

Ну. И этот путь оказался СЛОЖНЕЕ, чем возможный простой прямой путь.

Очевидно вам молния испортила воображение. Вообразите, что Вы в лабиринте. Можно пойти по извилинам и выйти, а можно взять млоток и долго, может вечно, долбасить стену напротив выхода. Что проще?

[zakon]

Вот еще одно доказательство того, что эволюция имеет место быть.

Только вряд ли теория эволюции может дать ответ, почему пошел процесс от простого к сложному (если действительно имеет место усложнение, а не вращение по кругу).

Возможно это просто свойство материи самоорганизовываться в определенных условиях.

[dims]

Вы употребили весьма опасное слово: "задача". Она сама собой возникла задача?

Блин, я же объяснил, откуда она возникла! Да, сама собой.

Вот не было никаких условий, ни точки А ни точки Б, ни перемещающегося из А в Б объекта...

Но только не в задаче выживания. Эта задача возникает автоматически, если существует время.

[незлой]

Эволюции приходится идти на усложнение ради выполнения задачи выживания.

отнюдь: по выживаемости простейшие дадут нам огромную фору.

[zakon]

Хаос - это путь наименьшего сопротивления. А упорядоченность - это увеличение сопротивления.

От хаоса к упорядоченности, от упорядоченности к хаосу - это напоминает какой-то круговорот, который является свойством материи и "неосознанно" толкает ее на путь круговорота.

[zakon]

Задача эволюции -- выживание.

У эволюции нет задачи. Эволюция - это результат реакции материи на изменение внешних условий.

[postoronim]

Возможно это просто свойство материи самоорганизовываться в определенных условиях.

Аналогия - самоорганизация в человеческой среде. Вы где-нибудь видели, чтобы нечто самоорганизовалось в человеческой среде? Обязательно найдется некто (вожак, главарь, просто инициатор), который первым скажет: "А давайте..." Далее по фантазии: (выпьем, построим, разрушим, украдем, подарим и т.д.). Нетушки! Без вожака ничего не самоорганизовывается.

[postoronim]

Эволюция - это результат реакции материи на изменение внешних условий.

Изменение условий - это эволюция среды. Кругом эволюция! Любое изменение - это эволюция!

[zakon]

отнюдь: по выживаемости простейшие дадут нам огромную фору.

Вместе с простейшими имеют место быть и более сложные и организованные создания.
В случае гибели сложнейших простейшии имеют возможность снова усложниться в соответствиис изменившимися условиями

[незлой]

Аналогия - самоорганизация в человеческой среде. Вы где-нибудь видели, чтобы нечто самоорганизовалось в человеческой среде? Обязательно найдется некто (вожак, главарь, просто инициатор), который первым скажет: "А давайте..." Далее по фантазии: (выпьем, построим, разрушим, украдем, подарим и т.д.). Нетушки! Без вожака ничего не самоорганизовывается.

тю.
просто посмотрите с другой стороны: "самоорганизация" для своих целей выделяет из массы "вожака", говоря его устами "а давайте..".
сами же обратили внимание, что хоть ктинибудь, да скажет.. значит дело не в конкретном "вожаке"?