A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 474124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2240 : 22 Фев 2012 [15:53:48] »
Точно, у него просто под рукой не будет зонтика, чтобы укрыться от солнцепека.
Но это резкое изменение условий среды, которое происходит случайно.
И что? Изменения условий среды часто происходят случайно и нередко они при этом бывают резкими. Тот, кто претендует давать фору человеку, должен не ныть (ой да почему так резко, да мы так не договаривались), а уметь с этим справляться.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2241 : 22 Фев 2012 [15:54:56] »
Вспомните мамонтов, которые вымерли. Значит, эволюция не выполнила свою задачу?
Мамонты не выполнили.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2242 : 22 Фев 2012 [15:55:32] »
нетак: эволюция поставила перед мамонтами задачу. мамонты не справились. эволюция их за это наказала :D
Правильно. Ничего смешного.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн zakon

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zakon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2243 : 22 Фев 2012 [16:06:05] »
И что? Изменения условий среды часто происходят случайно и нередко они при этом бывают резкими. Тот, кто претендует давать фору человеку, должен не ныть (ой да почему так резко, да мы так не договаривались), а уметь с этим справляться.
Все правильно. Выживает тот, кто сможет быстрее приспособиться к изменившимся условиям.

Оффлайн zakon

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zakon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2244 : 22 Фев 2012 [16:08:22] »
Вспомните мамонтов, которые вымерли. Значит, эволюция не выполнила свою задачу?
Мамонты не выполнили.
Это повод для эволюции попробовать создать мамонтов еще раз, но уже в телогрейках, чтобы не мерзли :)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2245 : 22 Фев 2012 [16:25:43] »
Давайте сравнивать по-честному, а не как на политических дебатах.

давайте. как только найдём -- что именно сравниваем.
"выживаемость"? дык всегда 50 на 50, как в том анекдоте -- либо выжил, либо - нет. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2246 : 22 Фев 2012 [17:54:22] »
А я понял как можно победить в споре "эволюционистов"! Нужно просто вместо Бога говорить " эволюция", "Природа", "самоорганизация", "программа" и т.далее по списку...
У Бога так много имен...

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 956
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2247 : 22 Фев 2012 [17:56:32] »
И что? Изменения условий среды часто происходят случайно и нередко они при этом бывают резкими. Тот, кто претендует давать фору человеку, должен не ныть (ой да почему так резко, да мы так не договаривались), а уметь с этим справляться.
Все правильно. Выживает тот, кто сможет быстрее приспособиться к изменившимся условиям.
Истребление человеком некоторых видов животных (например, сумчатового волка) можно считать эволюцией? Получается, что истребленные животные не выполнили эволюционную задачу.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2248 : 22 Фев 2012 [18:03:18] »
Истребление человеком некоторых видов животных (например, сумчатового волка) можно считать эволюцией? Получается, что истребленные животные не выполнили эволюционную задачу.
Очевидно - да. Например, истребляя ворон можно добиться увеличения их яйценоскости, что приведет к увеличению их поголовья. Таким образом вороны научились защищаться от искусственного истребления. Та же картина и с крысами. Кто не умеет противостоять искусственному истреблению - не выживает. Останутся наедине с человеком лишь вороны, крысы, тараканы, блохи и вирусы.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 956
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2249 : 22 Фев 2012 [18:11:35] »
Например, истребляя ворон можно добиться увеличения их яйценоскости, что приведет к увеличению их поголовья.
Интересно каким образом? Известен механизм?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2250 : 22 Фев 2012 [18:19:55] »
Интересно каким образом? Известен механизм?
Про механизм не слышал. Я смотрел телепередачу про ворон. Какие они умницы и как скоро нам хана от них будет. Впечатляет. Кстати, я всегда заглядываюсь на ворон, когда мимо прохожу. Они никогда не подпускают очень близко. И взгляд у них всегда такой... ух... разумный. Но однажды я видел совершенно отчаянную ворону. Башню у нее точно снесло. Возле троллейбусной остановки народу много и она вдруг бегает суетится меж ног почти как попугай, даже крыльями не машет, только растопырила их. Я думал - раненая. Но нет. И совсем непонятно было это ее поведение. И народ тоже на нее смотрел и все смеялись. Потому что она ничего не клевала, просто носилась туда-сюда без всякой видимой цели. Это был единственный случай, когда я видел нетипичное поведение вороны в обществе человека.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2012 [18:32:32] от postoronim »

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2251 : 23 Фев 2012 [11:33:11] »
истребляя ворон можно добиться увеличения их яйценоскости

Да, ну?
А отрубанием хвостов - их укорачиванию?
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2252 : 23 Фев 2012 [11:37:15] »
Это был единственный случай, когда я видел нетипичное поведение вороны в обществе человека.

Окурков, наверное, объелась...
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2253 : 23 Фев 2012 [14:41:52] »
Да, ну?
А отрубанием хвостов - их укорачиванию?
У сапиенсов, кстати, статистикой подмечена та же фигня. Чем больше войн, болезней и вообще мора по разным причинам, тем выше планка рождаемости.

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2254 : 23 Фев 2012 [20:19:59] »
Ага... Света нет, резины нет и все врачи на фронте...
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Kedr

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2255 : 24 Фев 2012 [02:01:52] »
А кто и зачем тему прикрепил?))
Хорошая теория сама себя доказывает. Мы "наблюдаем" эволюцию звезд и галактик. Эволюцию жизни в упор не вижу... стало быть ее просто нет. Наука пытается объяснить то что необъяснимо и узнать то что узнать невозможно. Как невозможно узнать от чего произошел Большой Взрыв например. Так и с жизнью, ведь мы сами живые существа и часть Вселенной.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2012 [08:35:10] от kumro4 »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2256 : 24 Фев 2012 [02:20:37] »
Мы "наблюдаем" эволюцию звезд и галактик. Эволюцию жизни в упор не вижу...
Это каким же таким образом? Эволюция жизни, по самым смелым подсчётам, длилась не более 4 миллиардов лет. Эволюция звезды занимает минимум 10. Как Вы умудряетесь не видеть первого и видеть второе?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Kedr

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2257 : 24 Фев 2012 [04:27:59] »
Я не стану ничего доказывать. :)

Комментарий модератора раздела подобная аргументация приравнивается к флуду, в купе с намёками на религеозную пропаганду и учитывая послужной список при свежести регистрации... 30%
« Последнее редактирование: 24 Фев 2012 [15:52:14] от Nucleosome »

Оффлайн LUKA

  • *****
  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 32
  • Чем выше тон, тем ниже уровень спора
    • Сообщения от LUKA
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2258 : 24 Фев 2012 [08:13:08] »
Я не стану ничего доказывать. :)
Шедевр аргументации

Kedr

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #2259 : 24 Фев 2012 [08:26:54] »
Шедевр аргументации
А что толку, если бы от этого чье-то мнение изменилось. Эволюцию мы не наблюдаем, значит ее нет. Не нужно множить сущностей сверх необходимости. Зато стремительное вымирание видов на лицо, начиная с динозавров и австралопитеков. Ни одного нового вида за историю науки не появилось.