A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 466612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15000 : 11 Мая 2020 [12:01:03] »
почему эволюция не привела к появлению животных, концентрирующих солнечные лучи подобно увеличительному стеклу или параболическому зеркалу для атаки конкурентов или добычи пищи?
Зачем что-то концентрировать, когда можно светиться самостоятельно?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15001 : 11 Мая 2020 [16:11:42] »
а половина суток вообще ночь
ВНЕЗАПНО в мире животные и так адаптированы к той или иной суточной фазе.
Солнце светит не регулярно
В (полу)пустыне?
И как это так возникло и выработалось?
Не только мембранный потенциал, но и потенциал действия есть уже у бактерий.

когда можно светиться самостоятельно?
С интенсивностью прожигающего ткани лазера?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15002 : 11 Мая 2020 [21:14:36] »
С интенсивностью прожигающего ткани лазера?
А с такой интенсивностью и солнечный свет что-то не очень фокусируется. Ну, чтобы достаточно быстро прожигалось.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15003 : 12 Мая 2020 [05:38:25] »
А с такой интенсивностью и солнечный свет что-то не очень фокусируется. Ну, чтобы достаточно быстро прожигалось.
Так об чём и речь и что и отмечено выше. Всё остальное - к делу не относится или вообще не так.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15004 : 12 Мая 2020 [21:19:24] »
Ну, допустим появилось некое образование у животного наподобие глазного хрусталика, но работает на просвет и может чего-то прожигать, зажигать, уничтожать. Так этот инструмент надо ещё в нужный момент размещать на оптической оси Солнце-объект. Значит, эта линза должна находиться на каком-то длинном и гибком члене тела, типа хвоста. А как направить луч света точно на объект и как его сфокусировать? И, кроме того, объект этот сильно подвижный и не будет ждать пока его поджарят. Можно, конечно, идти другим путём. Создать отражающую поверхность, типа зеркала, и при помощи него уже направлять луч на объект. Но каким образом прицеливаться? Вобщем, одни вопросы и заковыки. Так что проще всего сделать так, как уже сделано в природе. Что существует, то значит прошло проверку временем и показало свою эффективность. А чего не существует, но теоретически могло бы существовать, то значит и не нужно оказалось в природе.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15005 : 13 Мая 2020 [07:26:44] »
Если бы и было существо с параболическим зеркалом на шкуре, то оно сгорело бы от созданного им пожара. Люди с их огроменным интеллектом и то случайно создают пожары, что уж тут о тварях неразумных.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15006 : 13 Мая 2020 [15:37:04] »
Беременность у мужчин в будущем возможна или нет? Думаю, что искусственная возможна — несмотря на отсутствие матки.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15007 : 14 Мая 2020 [23:13:40] »
возможна или нет?
а что, сильно нужно?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15008 : 15 Мая 2020 [03:08:33] »
Мне нет, но в рамках борьбы за равные права кому-нибудь да пригодилось бы. Опять же не тратить деньги, но главоне нервы на суррогатных матерей. Проснётся материнский инстинкт и начнётся сутяжничество за родительские права......
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15009 : 15 Мая 2020 [11:52:00] »
в рамках борьбы за равные права
хм
что понимать под "правами"-то?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15010 : 15 Мая 2020 [17:26:28] »
Право на материнство.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15011 : 15 Мая 2020 [19:09:11] »
чушь какая-то

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15012 : 15 Мая 2020 [19:31:37] »
Отчего же... Тогда станут осмысленными однополые браки. Новые веяния

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15013 : 15 Мая 2020 [20:08:47] »
Тогда станут осмысленными однополые браки. Новые веяния
В некоторых научно-фантастических книгах и фильмах показывают инопланетян гемофродитов, которые сами по себе рожают детей. Я всё думал, как это могло возникнуть? Так, видимо, всё и начиналось с однополых браков. А там, глядишь, и в обезьян обратно превратятся, и все проблемы исчезнут.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15014 : 16 Мая 2020 [01:11:55] »
Обезьяноподобный предок не был гермафродитом.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15015 : 16 Мая 2020 [20:02:16] »
Обезьяноподобный предок не был гермафродитом.
Это ясно. Я имею в виду, что люди сами постепенно из себя таких создадут, пытаясь заставить мужиков рожать, как тут пишут. Так постепенно и создадут новый вид людей. Но что-то мне подсказывает, если человечество когда-нибудь и создаст однополое существо, то оно создаст его из женщин, а не из мужчин. Во-первых, женскому организму особенно и перестраиваться не нужно, нужно только добавить функцию самооплодотворения. Пока мы только это можем видеть из мифологии - Беспорочное зачатие Богородицы. Во-вторых, при первоначальном появлении зародыша он является женской особью. Это только потом, при дальнейшем формировании под действием нужных ферментов развитие женских признаков затормаживается. Так можно убрать возникновение этих ферментов в организме и будут всегда рождаться женские особи. А мужики и на фиг не нужны будут, одни проблемы от них.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15016 : 17 Мая 2020 [00:44:22] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партеногенез#Индуцированный_«партеногенез»_млекопитающих
Цитата
В начале 2000 гг. было показано, что обработкой in vitro ооцитов млекопитающих (крыс, макак, а затем и человека) либо предотвращением отделения второго полярного тельца при мейозе возможно индуцировать партеногенез[14], при этом в культуре развитие можно довести до стадии бластоцист. Полученные таким образом бластоцисты человека потенциально являются источником плюрипотентных стволовых клеток, которые могут быть использованы в клеточной терапии[15].

В 2004 году в Японии слиянием двух гаплоидных ооцитов, взятых у разных особей мыши, удалось создать жизнеспособную диплоидную клетку, деление которой привело к формированию жизнеспособного эмбриона, который, пройдя стадию бластоцисты, развился в жизнеспособную взрослую особь. Предполагается, что этот эксперимент подтверждает участие геномного импринтинга в гибели эмбрионов, образующихся из ооцитов, полученных от одной особи, на бластоцистарной стадии[16]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Геномный_импринтинг
Цитата
Геномный импринтинг — эпигенетический процесс, при котором экспрессия определённых генов осуществляется в зависимости от того, от какого родителя поступили аллели. Наследование признаков, определяемых импринтируемыми генами, происходит не по Менделю. Импринтинг осуществляется посредством метилирования ДНК в промоторах, в результате чего транскрипция гена блокируется. Обычно импринтируемые гены образуют кластеры в геноме.

История открытия
Первые опыты, обнаружившие различие в хромосомах, полученных от отца или от матери, были проделаны практически одновременно учёными, работавшими в Филадельфии[9] и Кембридже[10], в 1984 году.

Пятью годами позже Дэвид Хэйг[en] из Оксфорда высказал гипотезу, что отцовские гены отвечают за образование плаценты, а материнские — за дифференцировку клеток эмбриона при формировании тканей и органов. Из этого он сделал вывод, что у яйцекладущих и даже у сумчатых не должно быть импринтинга отцовских или материнских генов. Этот вывод был экспериментально подтверждён.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020 [00:53:35] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15017 : 17 Мая 2020 [12:36:43] »
Во-вторых, при первоначальном появлении зародыша он является женской особью.
Это не верное утверждение.
Верное такое: изначальный план строения области половых органов эмбриона человека напоминает план строения женских половых органов взрослой особи.

Во-первых, женскому организму особенно и перестраиваться не нужно, нужно только добавить функцию самооплодотворения.
Для этого есть два способа.
1) реальное оплодотворение, тогда мы имеем нихрена не женский организм, а гермафродита.
2) партеногенез, в таком случае ваши дальнейшие неверные умствования про "изначальный женский пол" нафиг не сдались, ибо потомки в принципе будут являться только женщинами. Генетически.

Я имею в виду, что люди сами постепенно из себя таких создадут, пытаясь заставить мужиков рожать, как тут пишут. Так постепенно и создадут новый вид людей.
У вас очень легкомысленное отношение к "созданию новых видов".
Да, я вполне допускаю, что в пределах века, чисто технически, возможно создать однополую саморазмножающуюся популяцию млекопитающих. Женского пола проще, мужского сложнее. Однако, сильно сомневаюсь в способности существования подобной популяции в дикой природе без лабораторно-технической поддержки.

Так что "превращение в однополых обезьян" при чём бы оно тут не было - крайне сомнительно.

Цитата
В некоторых научно-фантастических книгах и фильмах показывают инопланетян гемофродитов, которые сами по себе рожают детей. Я всё думал, как это могло возникнуть? Так, видимо, всё и начиналось с однополых браков.
Всё "видимо" начиналось с гермафродитного или партеногенетического предка. Не надо умножать сущности однополыми браками.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020 [12:47:11] от loky1109 »

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15018 : 17 Мая 2020 [12:43:56] »
"геведосе" - девочки, которые становятся мальчиками в период созревания

у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #15019 : 17 Мая 2020 [12:48:54] »
"геведосе" - девочки, которые становятся мальчиками в период созревания
Супер. Только "девочками" они никогда не были. "Выглядеть" и "быть" это далеко не одно и тоже.