A A A A Автор Тема: Самодельные бинокуляры  (Прочитано 238127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #620 : 29 Фев 2016 [15:32:02] »
Моя лепта в копировании EMS Мацумото.

Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн Grigoriy72

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #621 : 29 Фев 2016 [15:33:10] »
А это из чего?

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #622 : 29 Фев 2016 [15:38:23] »
Из пластика на 3д принтере. Зеркала - вторички из журнального телескопа. Втулки - металл.
Начало и предистория здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138046.0.html

Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн Grigoriy72

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #623 : 29 Фев 2016 [15:44:32] »
Как жесткость, прочность? Входной диаметр  маловат вроде. Режет объектив , если смотреть через блок ЕМС?

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #624 : 29 Фев 2016 [15:55:05] »
Посадочный 1,25". ВЗ - 35х47 мм. Он у меня моно пока. Второй трубы нет. Вроде как ничего не режет. Вполне себе жесткая конструкция. Впрочем, это только эксперименты и пробы. По-хорошему, нужно, конечно делать из дюраля, но это будущее. :) Пока так. Требуется проверка в паре со второй системой.






Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн Grigoriy72

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #625 : 29 Фев 2016 [16:00:51] »
Малая ось зеркал сколько? где такие брать? Регулируются ли зеркала в блоках?

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #626 : 29 Фев 2016 [16:21:55] »
О размерах я выше написал. Это зеркала - вторички от журнальной серии телескопа ДеА, размер 35 (мо) х 47 (бо), толщина колеблется от 6 до 8 мм. Купил 4 штуки, надо было еще парочку, но сайте ДеА они уже закончились. Стоили всего 339 руб.
Юстировку зеркал не стал делать, поскольку я хотел только попробовать принцип работы, ди и пока второй трубы нет. Для моно эта регулировка не обязательна. У Мацумото так же регулируется только второй блок. А так, конечно, юстировочные винты нужны будут для полноценного бинокуляра.
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #627 : 29 Фев 2016 [16:52:48] »
Вопрос к новоиспеченным  обладателям мацумото.
можно ли провести такой эксперимент: взять из одной из мацумотовских пар 2 зеркала, соединить в зеркальный ромб и сравнить со 2-ой мацумотой на предмет того, где сильнее потери света (визуально,конечно), ну и посмотреть  при большом увеличении разницу в качестве картинки?
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Grigoriy72

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #628 : 29 Фев 2016 [17:40:47] »
В зеркальный ромб это параллельно два зеркала  и под 45 град? Это скорее на 3д принтере соединить наверно в корпус.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #629 : 29 Фев 2016 [17:54:14] »
В зеркальный ромб это параллельно два зеркала  и под 45 град?
Да. Есть ли возможность соединить какой-то временной конструкцией, хоть на доске?
Сравнить было-бы очень полезно для биностроителей.Я не встречал, что-бы кто-то делал такие тесты.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #630 : 29 Фев 2016 [19:36:38] »
Я пока этого сделать не могу, потому что вторая пара зеркал в деле: одно стоит на телескопе, второе в призме. Но скоро придет еще один объектив от искателя и в паре с существующем я попробую сделать простенький бинокуляр. Тогда уже можно провести и другие опыты.
Ноя не совсем понял по поводу зеркального ромба. Если зеркала параллельны и луч падает на одно из низ под 45 гр, то после отражения от второго мы получим такое расположение изображения. Если не сложно, набросайте схему этого ромба.
Вот так выглядит конструкция на МАКе 127:




Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #631 : 29 Фев 2016 [21:23:22] »
Вот нарыл в инете. С помощью зеркального ромба проще всего сделать излом оси, ориентация изображения при этом не меняется.
http://bse.sci-lib.com/article085789.html - взял оттуда.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #632 : 29 Фев 2016 [21:37:43] »
Если зеркала параллельны и луч падает на одно из низ под 45 гр, то после отражения от второго мы получим такое расположение изображения.
В отличие от мацумоты, изображение будет перевернутым. Мне интересно, насколько искажается изображение и насколько сильнее потери света ( если это имеет место, конечно) при таком мудреном расположении зеркал, как в мацумото.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #633 : 29 Фев 2016 [21:49:12] »
Сам Мацумото использует очень качественные зеркала. Потери света минимальны. Искажения так же минимальны. Все зависит от качества зеркал.
EMS ломает ось на 90 гр и при этом переворачивает изображение, делая его прямым. Призма-ромб не делает ни того, ни другого.
В чем смысл сравнивания этих двух методов? Такую систему не применить в бинокулярах. В остальном, все зависит от качества исполнения.
« Последнее редактирование: 29 Фев 2016 [21:55:48] от korn64 »
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #634 : 29 Фев 2016 [22:20:33] »
 Я так понимаю, Анатолий хочет увидеть разницу в коэффициенте отражений при 45 в ромбе и 60 градусах в Мацумоте... Как мне кажется, разница визуально не будет заметна, хотя в Мацумоте будет на какие-то проценты меньше. Но при тех же размерах пучка мацумотовские зеркала должны быть длиннее, особенно первое (от объектива).
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #635 : 29 Фев 2016 [23:12:45] »
Анатолий хочет увидеть разницу в коэффициенте отражений при 45 в ромбе и 60 градусах в Мацумоте

Я понимаю, но как это замерить. Визуально сложно будет увидеть эту разницу.
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #636 : 01 Мар 2016 [09:44:41] »
Если визуально разница незаметна, глубже смотреть нет смысла.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 726
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #637 : 01 Мар 2016 [13:24:57] »
Моя лепта в копировании EMS Мацумото.


Красотень.
3д принтер выручает видать.
Наверно уже можно зд принтить такие корпуса в пластике. Сколько бабин пластика уйдет на комплект?
И пластик не хуже по ттх чем алюминиевый сплав ...
А литье алюминиевое дорого на круг, тыщь 400 форму только сделать... Инвестиции не окупятся...
А пластик - легкий и быстро. Ну можно покрасить после мех обработки для товарного вида.
В пластиковые формы устанавливать кольца металические для крепления форм. Ну и для юстировки зеркала втулки металические с резьбой.
Зеркальца тут есть http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c91_Telescope-Making---Optical-parts.html за неимением наших. Гсо .

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #638 : 01 Мар 2016 [14:16:07] »
Ну можно покрасить после мех обработки для товарного вида.

В первозданном виде пластик серый. Это уже крашенное изделие матовой акриловой краской. Краска въедается насмерть.

Наверно уже можно зд принтить такие корпуса в пластике. Сколько бабин пластика уйдет на комплект?

Бобин? В стандартной бобине 750 г. Вес одного "сустава" согласно программе построения - 28 г. Общий вес системы - 56 г. Итого, из бобины можно сделать 13 моно-комплектов. Или 6 полных бинокомплектов.
Дюраль все же лучше. Под стопорные винты надо бы делать металлические кольца, пластик при затягивании немного выгибает.
Существует пленочное литье. Из пластика делается мастермодель. Только отверстие в ней не должно быть сквозным, перемычку потом нужно удалять. Цена отливки не такая уж и большая получится.

Кстати, если кому интересно. Зеркала, которые я использовал от "журнальника" ДеА продаются на Озоне. Пока есть, заказал там сегодня 4 штуки. Стоит зеркало 299 руб. Это 8 номер журнала "Собери свой телескоп". Качество, конечно, на Мацумото, но для опытов пойдет.
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #639 : 01 Мар 2016 [14:18:42] »

И пластик не хуже по ттх чем алюминиевый сплав ...

А вот это абсолютно не так. По модулю Юнга уступает в десятки раз, по КТЛР превосходит во столько же, по долговечности никуда не годится...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).