A A A A Автор Тема: Возможно ли создание атмосферы на других планетах или спутниках? Терраформирование.  (Прочитано 31664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Терраформирование как форма искусства.
Создание новых ландшафтов, животных, растений. Геологический , климатический и биологический дизайн.
Выращивание алмазных гор на Венере из избыточного СО2 с использованием пока неизвестного ионного растворителя, прожилки в этих горах или горы облицованные сапфирами, рубинами и изумрудами, полученными из выделенного О2 и Al сброшенного из космоса для его поглощения.
 Табуны пегасов - летающих лошадей на Марсе или драконов на Титане. Реставрация вымерших видов животных по фрагмента генома в ДНK их отдалённых родственников.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Терраформирование как форма искусства.
Создание новых ландшафтов, животных, растений. Геологический , климатический и биологический дизайн.
Выращивание алмазных гор на Венере из избыточного СО2 с использованием пока неизвестного ионного растворителя, прожилки в этих горах или горы облицованные сапфирами, рубинами и изумрудами, полученными из выделенного О2 и Al сброшенного из космоса для его поглощения.
 Табуны пегасов - летающих лошадей на Марсе или драконов на Титане. Реставрация вымерших видов животных по фрагмента генома в ДНK их отдалённых родственников.
Тогда и лизание котом ... тоже форма искусства: придание блеска (см.выражение: блестят как котовы ...) тому, что до этого не блестело
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Это для вас предел искусства?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Ксавье

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ксавье
Если предположить, что ВРЦ активно пользуются подобной инженерией и активно обустраивают свою систему или при возможности выхода на межзвездные перелеты, то проектируют и создают места для себя. Скорее всего закрытые и недоступные для наблюдения и прослушивания извне. Сами понимаете - VIP-persons:)

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Если предположить, что ВРЦ активно пользуются подобной инженерией и активно обустраивают свою систему или при возможности выхода на межзвездные перелеты, то проектируют и создают места для себя. Скорее всего закрытые и недоступные для наблюдения и прослушивания извне. Сами понимаете - VIP-persons:)
Это места войдов в далеком межгалактическом пространстве....

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?
1)Плавающая в атмосфере газодобывающая платформа-космодром(космопорт).
2)Корабли-танкеры, вывозящие криогенные сепарированные газы на стабильную орбиту вокруг гиганта и привозящие запчасти и оборудование и пр. на платформу.
3) Временное орбитальное хранилище газа.
4) Орбитальный склад запчастей и оборудования и материалов.

 Газодобывающая платформа:
a) корабль-аэростат(дирижабль) доставляется в атмосферу целиком с помощью жидкостных ЯРД или импульсных ядерных или термоядерных взрывных двигателей;
b) модульный аэростат(дирижабль) собирается из стыкуемых  в атмосфере модулей доставляемых жидкостными ядерными ракетами;
c) гибрид предыдущих вариантов.
Корабль-аэростат может быть неизвлекаемым из атмосферы и тогда тяжелая плита-толкатель импульсно-взрывного двигателя может быть сброшена(отстыкована и возвращена на орбиту) либо использовать её для получения энергии при взрывах малых термоядерных зарядов под ней.
Аэростат или дирижабль держится в атмосфере планеты гиганта за счёт разогретого газа азота или водяного пара, также используются двигатели(винты, турбины и т.д.)
Агрегаты в производственных помещениях защищаются от воздействия проникающего ч/з стены водорода с помощью прокачивания газа(кислород,азот),наполняющего помещения, ч/з каталитические окислители, где водород превращается в воду. Вода разлагается на кислород и водород, водород либо поступает на разделение изотопов и сжижение, либо сбрасывается за борт.
Энергия, питающая платформу, энергия от ядерного или лучше термоядерного реактора.
Возможно ли использовать взрывное сгорание дейтерия в атмосфере гиганта под плитой-толкателем платформы в качестве источника энергии для работы платформы?
Если же платформа плывёт в ламинарном слое газа, то источником энергии могут подвешенные на тросах или змеях(аэростатах) турбины в  слоях с другими скоростями, черпающие энергию из разностей скоростей потоков газа.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2016 [11:20:05] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн vektor657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vektor657
Несомненно, если человечество  планирует жить долго, то без терраформирования Солнечной системы не обойтись.  Поэтому вначале необходимо определится, какой вариант терраформированной Солнечной системы наиболее подходит для человечества.  А затем думать, как этого достигнуть, т.к это длительный процесс  и не все возможности, которыми мы будет обладать завтра понятны нам сегодня.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Несомненно, если человечество  планирует жить долго, то без терраформирования Солнечной системы не обойтись. 
Правильнее наоборот: если человечество собирается жить долго и счастливо, то от терраформирования СС придётся отказаться.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Несомненно, если человечество  планирует жить долго, то без терраформирования Солнечной системы не обойтись. 
Правильнее наоборот: если человечество собирается жить долго и счастливо, то от терраформирования СС придётся отказаться.
Какие ваши доказательства?
 Как говорил один третьестепенный персонаж из фильма "Красная жара", реж. Уолтер Хилл.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце. Т.к. по мере сдувания с него газа ослабеет гравитация и оно раздуется до красного гиганта и испарит граждан-терраформеров.
Главной целью разборки было бы извлечение гелия из ядра Солнца, побочной целью извлечение др. элементов тяжелее водорода из Солнца.
Убрали бы гелий и слепили бы из водорода новое Солнце, которое дольше бы было жёлтым карликом, чем старое.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце.
Я вроде бы в этой теме уже предлагал: порезать его на КК для каждой оттерраформированной планеты, чёрнодырными приводами!
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце.
Я вроде бы в этой теме уже предлагал: порезать его на КК для каждой оттерраформированной планеты, чёрнодырными приводами!
Предположим, что эти приводы можно создать и наделать красных карликов. Как эти КК будут сосуществовать. Не разметают ли они друг друга по галактике вместе с планетами?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Не разметают ли они друг друга по галактике вместе с планетами?
имхо: осваивать Вселенную много комфортнее с дивана попивая пивасик.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн vektor657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vektor657
Правильнее наоборот: если человечество собирается жить долго и счастливо
Счастье -  это хорошо, но категория  это личностная. (У кого щи пустые, у кого жемчуг мелкий).
Терраформирование Солнечной системы – необходимый этап развития любой цивилизации, потому что естественное расположение планет далеко не оптимальный вариант для развивающейся цивилизации.  Поэтому  любое отклонение расположения экзопланет от естественного  может служить признаком имеющееся на одной из них разумной жизни.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
естественное расположение планет далеко не оптимальный вариант для развивающейся цивилизации.

Планеты-гиганты лучше не смещать, а то пинбол в СС можно устроить. Из них хорошо бы ядра вытащить и все хим.элементы, кроме гелия-4 и легкого изотопа водорода.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 861
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?
Так как у нас задача "получить газ в космосе" - платформа в атмосфере очевидно не является необходимой.
Некий аппарат, движущийся по эллиптической орбите, цепляющей атмосферу. На пролёте забирает газ, сепарирует его, восстанавливает скорость за счёт сброса отсепарированного.
Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце. Т.к. по мере сдувания с него газа ослабеет гравитация и оно раздуется до красного гиганта и испарит граждан-терраформеров.
Наоборот - чем больше газа забрать, тем сильнее затормозится термоядерная реакция. Хотя могут начаться вспышки.
Альтернативный вариант - построить сферу дайсона, отражающую излучение назад. Тогда Солнце в самом деле раздуется - но контролируемо, как раз чтобы энергию получать.

Оффлайн vektor657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vektor657
При обсуждении  конкретики терраформирования СС по моему  надо учитывать, что
1.   СС это общий дом для человечества навсегда.  Межзвёздные переселения так и останутся фантазиями.
2.   Человечество уже фактически начало обустраивать этот дом. Сначала Луна, затем Марс, астероиды  и т.д.
3.   Неплохо бы иметь заранее общую картину  всей  СС, которая наилучшим образом будет ссответствовать наши запросам. 
4.   Полученная картинка поможет искать братьев по разуму по аналогии построений.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце. Т.к. по мере сдувания с него газа ослабеет гравитация и оно раздуется до красного гиганта и испарит граждан-терраформеров.
Наоборот - чем больше газа забрать, тем сильнее затормозится термоядерная реакция. Хотя могут начаться вспышки.
Альтернативный вариант - построить сферу дайсона, отражающую излучение назад. Тогда Солнце в самом деле раздуется - но контролируемо, как раз чтобы энергию получать.
Промежуток времени, за который многократно переизлучённый фотон (изначально возникший в ядре) достигает конвективной зоны, может измеряться миллионами лет. В среднем этот срок составляет для Солнца 170 тыс. лет.
Таким образом запас энергии для раздувания светила аккумулирован в лучистой зоне, сдувая водород можно получить супервспышку или ускорить процесс оттока энергии из лучистой зоны, что может увеличить температуру поверхности, светимость, мощность солнечного ветра.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?
Так как у нас задача "получить газ в космосе" - платформа в атмосфере очевидно не является необходимой.
Некий аппарат, движущийся по эллиптической орбите, цепляющей атмосферу. На пролёте забирает газ, сепарирует его, восстанавливает скорость за счёт сброса отсепарированного.

Задача - постоянная добыча газа из атмосферы планеты-гиганта.
Волшебный летающий стакан, каждый проход сквозь атмосферу затраты энергии и потеря материала абляционного экрана. Он должен успеть закачать, сжать и сепарировать газы.
Слишком много функций для одного аппарата,высокая сложность и надёжность конструкции.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)