Возможно ли создание атмосферы на других планетах или спутниках? Терраформирование.

[crazy_terraformer]

  Глобальное терраформирование СС. 

Сдуваем с Солнца космическими мегаускорителями частиц массу плазмы равную 10 Юпитерам.
Сжимаем её на расстоянии 1 а.е. в планету-супергигант и расставляем вокруг неё все существующие планеты земной группы:1-ые Земля со спутником Марсом;2-ые Венера с Меркурием.
Марсу и Меркурию возможно стоит добавить массы в виде воды или минералов, раздербанить Луну с Ио и др. спутники Юпитера. Если останется место расставить искусственные твердые планеты созданные из каменно-металлических ядер планет-гигантов и водные миры созданные из воды входящей в состав оболочек планет-гигантов их ледяных спутников, объектов пояса Койпера и облака Оорта.

P.S.А нам любое море по колено, а нам любые горы по плечо.

[noxx77]

ля прямого перевода конечно же нужны сумасшедшие энергии, но при наличие управляемых гравиманеврирующих астероидов, наверное за несколько десятков тысяч лет вопрос с переводом внутренних планет на оптимальные на наш взгляд орбиты и добавление на них лёгких элементов с периферии СС , имхо, вопрос решаемый.

О том и речь, об энергиях и о дёгких элементах.
Самое бы время обсудить этот вопрос, но тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,120057.msg2899627.html#msg2899627 закрыта.
 

Ха! Пару дней назад об этом думал))) Вообще с Солнцем принципиально только одна проблема - радиационная/ тепловая устойчивость материалов. Наш предел ок 4000К - графит.

[Проходящий Кот]

Глобальное терраформирование СС. 

Сдуваем с Солнца космическими мегаускорителями частиц массу плазмы равную 10 Юпитерам.
Сжимаем её на расстоянии 1 а.е. в планету-супергигант и расставляем вокруг неё все существующие планеты земной группы:1-ые Земля со спутником Марсом;2-ые Венера с Меркурием.
Марсу и Меркурию возможно стоит добавить массы в виде воды или минералов, раздербанить Луну с Ио и др. спутники Юпитера. Если останется место расставить искусственные твердые планеты созданные из каменно-металлических ядер планет-гигантов и водные миры созданные из воды входящей в состав оболочек планет-гигантов их ледяных спутников, объектов пояса Койпера и облака Оорта.

P.S.А нам любое море по колено, а нам любые горы по плечо.

И какими методами этот астроформинг вы собираетесь делать? Алгоритм дать можете?

[noxx77]

Локальное терраформирование Меркурия. 

Поверхностная гравитация там почти 1 к 1 равная Марсу, понятно что диссипация всё же будет выше чем с Марса но всё же не критически.
То есть если Меркурий перевести на орбиту близкую с Марсом, а вопрос с терраформингом Марса вполне решаем, то будет ещё один Марс.

Для прямого перевода конечно же нужны сумасшедшие энергии, но при наличие управляемых гравиманеврирующих астероидов, наверное за несколько десятков тысяч лет вопрос с переводом внутренних планет на оптимальные на наш взгляд орбиты и добавление на них лёгких элементов с периферии СС , имхо, вопрос решаемый.

А если вхряпать меркурий в Марс, то и гравитация увеличится, и орбита нового тела обитаемее  станет, и атмосфера поплотнеет. В общем благота и леподать. Варварство только галимое.

[noxx77]

Впору тему вводить: терраформирование Вселенной. Ну или хотя бы Галактики.

[VimanaPro]

А если вхряпать меркурий в Марс, то и гравитация увеличится, и орбита нового тела обитаемее  станет, и атмосфера поплотнеет. В общем благота и леподать. Варварство только галимое.

Не знаю: соглашаться ли с Вами ?
Вроде бы чаще пишется "гОлимый", а не "гАлимый" 

[noxx77]

Хм, а если Луной Марс и Венеру гонять? Выводим Л. на гелиоцентрический эллипс, пересекающийся с орбитой Марса, затем, гравитационными маневрами тормозим Марс и Соответственно, разгоняем Луну до выравнивания скоростей. Потом отправляем к Венере, разгоняем маневром Венеру... Потом Меркурий. А вот в Меркурий можно и впаять где -нибудь в обитаемой зоне - сразу и атмосфера будет...
Кстати, не такой уж дикий вариант с Луной: там в полярных областях инсоляция почти постоянная, атмосферы ноль....

[noxx77]

А если вхряпать меркурий в Марс, то и гравитация увеличится, и орбита нового тела обитаемее  станет, и атмосфера поплотнеет. В общем благота и леподать. Варварство только галимое.

Не знаю: соглашаться ли с Вами ?
Вроде бы чаще пишется "гОлимый", а не "гАлимый" 

Формы-синонимы.
Галимый чаще в неодобрительном смысле дрянной, мерзкий, или означает наличие только плохого фактора без примеси хорошего. Голимый - полный, беспримесный - более доброе, хотя, в основном, тоже.

[VimanaPro]

Кстати, не такой уж дикий вариант с Луной: там в полярных областях инсоляция почти постоянная, атмосферы ноль....

Не дикий, а этот самый, который не поймёшь как правильно писАть (через "О" или через "А").

А скажите, Солнце это ведь часть Солнечной системы, правда ?
И неторопливая беседа о терраформировании Солнца будет строго по теме ...

[noxx77]

Кстати, не такой уж дикий вариант с Луной: там в полярных областях инсоляция почти постоянная, атмосферы ноль....

Не дикий, а этот самый, который не поймёшь как правильно писАть (через "О" или через "А").

А скажите, Солнце это ведь часть Солнечной системы, правда ?
И неторопливая беседа о терраформировании Солнца будет строго по теме ...

По теме. Только термин терраформирование к Солнцу вряд ли применим. Вообще, как себе это представляете? На мой взгляд, сфера Дайсона на энергетику + куча О'Нилов, Стэндфордов и прочих роликов вполне решают. Но это не терраформирование в исходном смысле слова.

[VimanaPro]

Кстати, не такой уж дикий вариант с Луной: там в полярных областях инсоляция почти постоянная, атмосферы ноль....

Не дикий, а этот самый, который не поймёшь как правильно писАть (через "О" или через "А").

А скажите, Солнце это ведь часть Солнечной системы, правда ?
И неторопливая беседа о терраформировании Солнца будет строго по теме ...

По теме. Только термин терраформирование к Солнцу вряд ли применим. Вообще, как себе это представляете? На мой взгляд, сфера Дайсона на энергетику + куча О'Нилов, Стэндфордов и прочих роликов вполне решают. Но это не терраформирование в исходном смысле слова.

Энергия и элементы.
Это то, что очевидно первично необходимо для терраформинга планетоидов. Понятно, что надо думать как это сделать быстро не поспешая ..

[crazy_terraformer]

Глобальное терраформирование СС. 

Сдуваем с Солнца космическими мегаускорителями частиц массу плазмы равную 10 Юпитерам.
Сжимаем её на расстоянии 1 а.е. в планету-супергигант и расставляем вокруг неё все существующие планеты земной группы:1-ые Земля со спутником Марсом;2-ые Венера с Меркурием.
Марсу и Меркурию возможно стоит добавить массы в виде воды или минералов, раздербанить Луну с Ио и др. спутники Юпитера. Если останется место расставить искусственные твердые планеты созданные из каменно-металлических ядер планет-гигантов и водные миры созданные из воды входящей в состав оболочек планет-гигантов их ледяных спутников, объектов пояса Койпера и облака Оорта.

P.S.А нам любое море по колено, а нам любые горы по плечо.

И какими методами этот астроформинг вы собираетесь делать? Алгоритм дать можете?

1-ое энергия - космические солнечные электростанции поближе к Солнцу (полупроводники,отражатели, двигатели Стирлинга) экранирующие его излучение (рой Дайсона ), магнитогидродинамические электростанции в короне Солнца.
2- ое система передачи-приема энергии - лазеры, мазеры, приёмники лазерного излучения и ректенны для приёма микроволнового когерентного излучения.
3-е мегаускорители заряженных частиц сдувающие водородную на плазму на близкой к Солнцу орбите,
магнитогидродинамические насосы в короне Солнца,формирующие искусственные протуберанцы.
4-е система магнитных ловушек и ускорителей на различных орбитах, поддерживающих направление и движение плазмы.
5-е система электромагнитного сжатия,охлаждения и рекомбинации плазмы(магнитные ловушки), получение жидкого, а затем твердого водорода, система экранирования излучения сжижаемого водорода.
6-е временные складирование твердого H2 в искусственные водородные астероиды
7-е сборка из мелких астероидов планеты Супергиганта.

Во время процесса сборки смещаем твердые планеты и луны импульсами термоядерных реактивных двигателей, расположенных в районе экватора...
P.S. продолжение следует

[Проходящий Кот]

Создание новой планеты ---- понятно.
А зачем старые двигать?

[crazy_terraformer]

Цель создания планеты-супергиганта в центре зоны обитаемости - это создание стабильных орбит для планет земной группы, как для существующих, так и для новых, это более плотная упаковка обитаемых планет в районе зоны Златовласки.

Планеты мы медленно смещаем на новые орбиты. Они будут спутниками этого супергиганта, будут ближе к друг другу, спутниковая система разместится внутри нынешних орбиты Марса и дальше орбиты Венеры.
Землю возможно двигать и не стоит, не знаю, но     планета-сверхгигант будет находится на её орбите.
Тут бы ещё смайлик Дарт Вейдера и соответствующая имперская музыка.

Сдуть бы ещё водорода с Солнца, чтобы превратить в оранжевый карлик, тогда 15-30млрд.лет  можно жить в СС и никакого тебе красного гиганта и гелиевой вспышки.

[noxx77]

Энергия и элементы.
Это то, что очевидно первично необходимо для терраформинга планетоидов. Понятно, что надо думать как это сделать быстро не поспешая ..

Какие элементы Вы собираетесь таскать с Солнца и как? Ну ладно, допустим, у нас есть сборщик солнечного ветра, там же тяжелее гелия - сотые доли процента, причём бОльшая часть этого добра можно отжать и на планетах - только энергию подавай!

[Проходящий Кот]

http://traditio.wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[shuricos]

С точки зрения увеличения полезной площади внутри зоны обитаемости наиболее интересны гигантские малоплотные планеты, вроде Нептуна. Увеличение площади планеты при этом практически пропорционально увеличению её массы.

Т.е. нельзя взять 15 земель и разместить их на орбите Земли. Но можно взять одну планету массой примерно 15 земель и площадью примерно те же 15 земель. При этом используются не дефицитные металлы и силикаты (их от массы планет Солнечной системы - считанные проценты), а широко распространённые водород и гелий, а металлы, углерод и силикаты пойдут на строительство твёрдой "скорлупы", поверхности этой искусственной планеты.

Это мы обсудили вопрос интенсификации использования "зоны Златовласки". Но есть ещё и вариант её расширения. Медленно вращающиеся (или вообще синхронизированные с Солнцем) планеты имеют более широкий пояс, пригодный для жизни. Медленно вращающаяся планета может быть обитаемой на орбите Венеры, если будет иметь достаточно плотную атмосферу, позволяющую жар отводить в теневую сторону. Солнечная сторона невращающаяся планеты может быть достаточно тёплой даже на орбите Цереры, если её атмосфера будет достаточно разреженной, чтобы не отводить тепло с солнечной стороны на теневую (это возможно в случае наличия огромных выемок на солнечной стороне, в которых давление будет комфортным для людей, но за пределами выемок атмосфера будет крайне разреженной и не будет отводить тепло на теневую сторону.

Тут есть сложность: если на орбитах Венеры, Земли, Марса и Цереры разместить планеты-гиганты, то они будут оказывать друг на друга очень большое влияние. Тут надо считать - удержатся ли они при таком раскладе, какие приливные силы будут образовываться у них.

[noxx77]

Ещё раз: а нахрена нужна большая площадь? Ну серьезно! Сколько территории/акватории на Земле имеют плотность населения меньше 10 человек на квадратный километр? Далее, территория не дает качества жизни. Сравните деревню и мегаполис. Крытый курорт в ангаре + голографическое небо устроят рай где захотите - внутри хоть Тайланд, хоть Альпы. И затраты на альтернативу терраформингу: освоение Земли, космические поселения, субтерраформирование на порядки меньше,

По-хорошему, цивилизации не хватает не территорий, а возможностей: технически освоенной энергии, массы, информации.

[shuricos]

Мы же заглядываем в далёкое-предалёкое будущее.
Объясните индейцу манна-хата в 14 веке - зачем строить хижины в 50 и более этажей. Как это вам места не хватает? Не хватает здесь - постройте на краю деревни или вон за лесом, у реки. Как так нет леса? А где же все охотятся? Зачем повозки под землёй катать? Куда и зачем столько людей возить? Индеец не поймёт! Вот и мы не поймём тех, кто будет жить через 500...1000...5000 лет.

У них там, может, на Земле живого места не останется: где не город, там строго охраняемый лес (дышать очень хочется всем; ну и это - рекреация-таки), а где не город и не лес, там солнечные электростанции (ископаемое всё сожгли, а термояд так и не осилили). И даже моря все поделены на плавучие города и аква-фермы (кушать хочется реже, чем дышать, но тоже каждый день и всем).
Приполярье тоже всё уже покрыто теплицами (каждая пядь земли нужна), кормящими местное население.
Всё, предел Земле-то. Тесно, душно и голодно!

Отчего люди в Америку рванули в XIX в.? От голода, войн и за простором. Вот за тем же потомки рванут в космос.

[СССР]

Ещё раз: а нахрена нужна большая площадь? Ну серьезно! Сколько территории/акватории на Земле имеют плотность населения меньше 10 человек на квадратный километр? Далее, территория не дает качества жизни. Сравните деревню и мегаполис

Да ладно. Сколько дней мегаполис протянет без деревни?