Освоение спутников других планет

[origo]

Зеленые растения (если отвлечся от бытовых представлений) -это удачная попытка  т.н. "цианобактерий"  завоевать сушу .не более того. Основу всей биосферы  Земли. ее фундамент. представляют "цианобактериальные маты" (напр. "дыхание океана" по Виноградскому ) Можно "питаться" вот такими измышлизмами : http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/09/14/408546  Мне  же нравится пример подсказанный банальным дождевиком . От своих «собратьев» гриб дождевик отличается "в молодости" круглой белой шляпкой. К "старости" она становится коричневой, и, если ее растоптать, вокруг разлетится темная пыльца. Солнечный свет оказывает на пыльцу давление.  Ничто не мешает нашей планете Земля  давным давно "засорить" всю Солнечную систему  цианобактериями. В этом и есть  главная задача "жизни"  (наверняка и на Ио  давно имеются  цианобактерии) Пока все упирается в происхождение воды на Земле. (Например вода. как и кислород созданы биосферой) Что касается циклов -есть бактерии "серного" ."железного" и "марганцевого"  циклов  Экспедиции "аполонов" отвезли на Луну даже "легочную мокроту" . а потом привезли  обратно и "оживили" 

[mon]

Примитивная жизнь не имеет смысла, кроме как создания условий для высших форм жизни! Завоевать солнечную систему бактерии не в состоянии, ибо нигде кроме земли нет условий для органической жизни. Ранее Марс был пригоден для жизни, и видимо за долго до остывания Земли, Вот с Марса как раз органическая жизнь и могла попасть на Землю, впрочем и не только органическая.
Вопрос в том, сколько миллиардов лет существует жизнь во вселенной, и почему она до сих пор не проникла во все вселенские щели?
Кроме железо и марганцевых бактерий, есть и другие, медно, золото-бактерии и тп

[origo]

Примитивная жизнь не имеет смысла, кроме как создания условий для высших форм жизни!
Вопрос в том, сколько миллиардов лет существует жизнь во вселенной, и почему она до сих пор не проникла во все вселенские щели?
Кроме железо и марганцевых бактерий, есть и другие, медно, золото-бактерии и тп

Климент Аркадьевичь Тимирязев както сказал : "Лист - есть растение. а мышца - есть животное" Он не был глупым человеком и понимал .что есть много других важных органов . Не стоит в контексте приравнивать роль бактерий "железного цикла " ( напр. клетки эритроциты в крови) к прочим  Мир животных  без "них" невозможен (в том числе высших форм жизни)  Однажды "ционобактерии"  уже  прибыли на Землю За миллиарды лет они не изменились .Например : они бессмертны (не стареют  ) т.к. их ДНК в замкнуто в кольцо .

  http://elementy.ru/lib/430691

[mon]

Бактерии любые не стареют, а просто делятся и все! Причем бесконечно. Стареют клетки в организме.
Те же самые эритроциты имеют стандартный набор человеческих хромосом, никаких колец там нет и в помине. Не преувеличивайте роль низших форм жизни

[mon]

Жилища иглу сделаны именно из снега, а снег имеет очень низкую теплопроводность, поэтому ничего удивительного, НО при наличии отверстий вверху, все тепло должно выдуваться почти мгновенно! И при наличии щелей в стенах тоже, особенно при сильном ветре... Ветром может выдувать не прочные снежные блоки.
Сплошной лед гораздо теплороводнее. А если он аммиачный, так запросто можно задохнуться от удушья, да и свойства льда будут несколько другие...

[библиограф]

 Все забыли про уровень радиации на Ио! А спутник находится внутри радиационного пояса Юпитера!
Так что на поверхности спутника радиационный фон будет порядка сотен или тысяч бэр в час -
протонами высоких энергий, вторичными нейтронами и рентгеновыми лучами. Надо закапываться
поглубже!

[mon]

Да какие там вторичные нейтроны? Энергии протонов не достаточно для ядерных реакций, от протонов защитит лист бумаги. А от электронов мощное отрицательное напряжение. Я уж писал не раз об этом. Хотя каждого человека на поверхности защитить трудно, учитывая силу напряжения, поэтому наверху лучше передвигаться в специальном транспорте

[mon]

Кто-то рассказывал про лягушек на медленном огне, которые выскакивают, если их нагревать быстро, и так и свариваются, если их нагревать медленно.
Мы на Земле тоже самое как те же лягушки, которых варят медленно. Есть одна жесточайшая тенденция, которую никто не замечает по сути, как лягушки не ощущают медленный нагрев. Это постоянный рост стоимости продуктов, энергоносителей, лекарств, медицины, жилищных услуг, транспортных услуг и тп, при одновременном ухудшении бизнеса и продаж, как следствие падении доходов, ну или их ограничении. Эта тенденция существовала всегда, просто раньше ее усиленно скрывали, ибо коммунисты очень любили выставлять на показ эту самую тенденцию.
Ныне все вылезло наружу, и скрыть уже не возможно, просто люди потеряли чувствительность к медленным плавным изменениям. Из-за этого уже были крупнейшие экономические кризисы, и они так и продолжаются и все углубляются, причем порвсеместно в мировых масштабах,
Результат этой жесткой тенденции предсказать абсолютно не сложно, рано или поздно неизбежен полный коллапс экономики, да он и уже по сути происходит, просто амеры его всячески оттягивают, влезая во все большие и большие гос долги....но это их не спасет, наоборот, чем больший окажется долг, тем тяжелейшие будут последствия при обвале мировой экономики....
И остановить это ничем не возможно...
Вышеописанную тенденцию остановить не возможно никакими силами.
Поэтому поселение на других планетах единственно может спасти остатки цивилизации от полного истребления, посему, космическую колонизацию необходимо продвигать любыми усилиями и как можно скорее.

[ivanij]

 Про биосферу понятно, читали. А вот картинка при чём здесь? Кстати, интересно знать, "откуда дровишки"? Нет, серьёзно, желательно источник назвать, где взяли. 

[Diman]

Цитата : "Результат этой жесткой тенденции предсказать абсолютно не сложно, рано или поздно неизбежен полный коллапс экономики, да он и уже по сути происходит, просто амеры его всячески оттягивают, влезая во все большие и большие гос долги....но это их не спасет, наоборот, чем больший окажется долг, тем тяжелейшие будут последствия при обвале мировой экономики....
И остановить это ничем не возможно...
Вышеописанную тенденцию остановить не возможно никакими силами.
Поэтому поселение на других планетах единственно может спасти остатки цивилизации от полного истребления, посему, космическую колонизацию необходимо продвигать любыми усилиями и как можно скорее."

А разве вы не будуте использовать средства Земной экономики для колонизации космоса? И вы не боитесь окончательно погубить мировые финансы из-за затрат на космические экспедиции? А на колонизированной планете вы планируете вообще не учитывать экономические трудности?

[mon]

Штаты и все страны тратят на военные цели бешенные деньги, и ничего, экономика выдерживает, для колонизации можно обойтись сравнительно мизерными деньгами, есть такие возможности. Экономика этого просто не заметит. Да и по-любому, все рухнет, трать не трать, это ничего не изменит!

Наоборот, поскольку деньги все равно сгинут, превратятся в бумажки, как было с советскими рублями, было бы весьма практично, попытаться потратить хоть малую долю, на вечное, на то, что останется после всего.
Хотя это чудовищно трудно....
Мы сами например весьма сожалели, что не потратили свои сбербанковские накопления на что угодно полезное, чем отдали их в бездонную пасть кризиса. Этих денег мне бы хватило на начало космического бизнеса.... Но поди их теперь получи, даже жалкие компенсации так и не доплатили.

В колонии экономических проблем быть не должно, там махрового капитализма по сути не будет. Будет нечто похожее на работу на МКС,

[mon]

В штатах, и на западе инфляция зашла на столько далеко, что нам их товаров просто не купить... Если б Китая не было б, совковые товары были бы вне конкуренции по цене. Хотя по цене они бы быстро догнали бы американские... И для нас тоже стали бы не досягаемые.
Мир спасает полукоммунистический Китай, в котором инфляция замедленная, а цены мизерные. Не будь китайские товары низкого качества, америке не было бы малейшего шанса в конкуренции с Китаем, но те товары весьма отстают, и америка пока с огромной натугой но конкурирует с Китаем.
В тот день, когда качество китайских товаров достигнет американского, все, это будет последний день Помпеи...
А китайцы не сидят сложив руки, а вкалывают, как муравьи и пчелы, в отличие скажем от нашего народа. И качество растет неумолимо!

[CADET]

Как вы замучили уже своими дилетантскими откровениями... Поймите, наконец, что "база" будет построена на Ио, на Марсе, у чёрта на рогах, как только в ней возникнет необходимость. Никто не потратит ни доллара ни рубля, чтобы вы смогли просто убежать подальше от ненавистной Земли с её капитализьмом и жить там на земных же поставках. Есть необходимость в базе на Ио? Поймите это...

[mon]

Я все и без вас знаю, что необходимости в постоянной базе нет ни у кого, и никогда не будет. Поэтому строить будем сами, средства соберем из всех возможных источников. Найдутся же люди, которые захотят безграничного развития, которое на Земле в принципе не возможно. На опыте Атлантиды, покоящейся глубоко на дне можете убедиться, и не только на ее опыте, были и другие. Кому же все пофиг, пусть он потом пеняет только на самого себя...

[CADET]

Я не могу ни в чём убедиться на опыте Атлантиды, поскольку почитаю её сказкой, а если даже и нет - какой там опыт у рабовладельческого государства? Если же некто считает, что земное общество мешает ему достичь какого-то "безграничного развития", то пускай уезжает в Антарктиду и развивается там. Хоть воздух и воду туда возить с Земли не нужно. Однако, наплыва желающих не наблюдается.

[Turist_40rus]

средства соберем из всех возможных источников.

Мон, вы б хоть смету составили, с мало-мальски обоснованием - скока вам надо на колонизацию? Ну или хоть без обоснования - цифру. А то одни бла-бла-бла пять лет.

[HansSibert]

Пока составляется смета, рисуются проэкты и собираются деньги на Солнце сгорит весь водород Вот примерные стоимости уже реализованных космических проэктов (без всяких там колоний) http://n1.by/news/2011/03/11/77724.html

[Diman]

Цитата: "Поймите, наконец, что "база" будет построена на Ио, на Марсе, у чёрта на рогах, как только в ней возникнет необходимость. Никто не потратит ни доллара ни рубля, чтобы вы смогли просто убежать подальше от ненавистной Земли с её капитализьмом и жить там на земных же поставках. Есть необходимость в базе на Ио? Поймите это... "

ГЕНИАЛЬНО! я согласен с этим!

[mon]

Смету рано составлять, думаете составим, сразу набегут инвесторы? Смешно, они если и прибегут, то в самый последний момент, чисто чтоб спасти собственную задницу из огня, когда надобность в их бумажках будет минимальная.
" Сказка" про Атлантиду недавно стала былью, когда ее уж нашли на дне океана.
Кстати говоря есть идея как поднять атлантиду со дна моря, надо закачать в мантию побольше газа, или легкой жидкости, Атлантида и всплывет, может ее так и в древности осуществили.
Народ сидит на госбюджете, и ему капитализм типа пьяному море по колено! Он его и не видит, а поди попробуй займись бизнесом, сразу запляшешь как карась на сковородке

[Turist_40rus]

Смету рано составлять, думаете составим, сразу набегут инвесторы?

Дак я не про инвесторов Я про будущих колонистов. Вот Вы ищите сторонников - так они ж должны представлять, хоть примерно, во что Ваша затея обойдется?   

Кстати говоря есть идея как поднять атлантиду со дна моря, надо закачать в мантию побольше газа, или легкой жидкости, Атлантида и всплывет,

Вот сам удивляюсь - как не читаю Ваши посты, вспоминаю почему-то пьесу Николая Васильича Гоголя "Ревизор", есть там такой персонаж Хлестаков, который сам про себя говорил: "У меня легкость в мыслях необыкновенная..." И с чего это такая ассоциация возникает?

ЗЫ. Хотел было Вам за проэкт поднимания Атлантиды плюс поставить, но не буду - дабы не зазнавались и был стимул к дальнейшему самосовершенствованию