Жизнь возле звезд с массой 1,5-2 солнечных и звезд горизонтальной последовательн

[Александр Дергаусов]

  2 Миллиарда Лет как минимум!!!!! Для появления разумной Жизни! И я думаю разуманая жизнь....цивилизация больше 10 тысяч лет не существует! Она само уничтожаеться! По этому нет сигналов, либо они идут на другой волне! Может у многих цивилизаций нет технологий типа наших, и совсем другое устройства общества! Что вероятней всего! Так как сильно экзопланеты  отличаються от Наших Сол Системе....

[Klapaucius]

.Зрелый разум ест только по необходимости и вообще ,смысл нашего появления в этой Галактике -- ЗАСЕЛИТЬ ЕЕ РАЗЛИЧНЫМИ ВИДАМИ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ.

так это и значит съесть всё что можно! а за пределы галактики можно не распространятся стало быть? на этом миссия заканчивается? а Магелановы облака куда?

На одну Галактику - один разум,так было задумано самого начала.

Степень собственной убеждённости не является аргументом в диалоге с другими. Хотя иногда степень Вашего (arduanа) охвата интернет-источников, и вообще углублённость в тему "ВЖР" вызывает уважение.

2 Миллиарда Лет как минимум!!!!! Для появления разумной Жизни! И я думаю разуманая жизнь....цивилизация больше 10 тысяч лет не существует! Она само уничтожаеться! По этому нет сигналов, либо они идут на другой волне! Может у многих цивилизаций нет технологий типа наших, и совсем другое устройства общества! Что вероятней всего! Так как сильно экзопланеты  отличаються от Наших Сол Системе....

В данном случае только эмоциональная позиция, обмен мнениями так сказать. Даже конкретные числа есть, но где обоснования? Вот например почему цивилизация возрастом более 10 тыс. лет (именно 10 тыс., а не тысячу, или миллион) самоуничтожается? Остальное выглядит разумно (кроме восклицательных знаков и орфографических ошибок), готов подписаться (даже под двумя миллиардами лет наверное), но что называется "сам такой": это только интуиция - без строгой доказательной базы.

[VLG]

как известно жизнь на земле появилась  примерно через 500млн лет после образования планеты.

Это откуда такие данные? Процитирую Журавлева "До и после динозавров":
"На деле, чуть ли не первые сохранившиеся горные породы (возрастом 3,86 миллиарда лет) несут в себе следы признаков жизни (или признаки следов), то есть те самые “особые” изотопы. Так в древнейшем графите (породе, сложенной углеродом) соотношение устойчивых изотопов углерода (13С/12С) сильно сдвинуто в пользу лёгкой разновидности этого элемента. Наоборот, вмещающие породы сохранили изрядное число тяжёлых изотопов. Так раскидать изотопы могли только какие-то фотосинтезирующие бактерии."

[Unicum]

Парадокс какой-то: более массивные звёзды оказываются менее долгоживущими. Вообще-то у планет, вращающихся вокруг звёзд главной последовательности классов О, В, А может возникнуть жизнь, но до цивилизации дело может не дойти - жизни звезды не хватит (если эволюция будет идти как на Земле). Остаются 2 варианта: или эволюция пройдёт быстрее, или более фантастический вариант (но, надеюсь, возможный): заселение планеты пришельцами от другой звезды. Ну, их родная звезда начала превращаться в красного гиганта, и пришлось искать подходящую для жизни планету. Нашли такую планету у голубой или белой звезды, которая ещё как минимум 1 000 000 лет нормально посветит. Поселиться на планете или поискать более долгоживущую звезду? Думаю, выберут первый вариант. С таким же успехом можно освоить планету звезды-гиганта или сверхгиганта, находящуюся на приличном расстоянии (в зоне жизни). Но рискованно: а вдруг неожиданный взрыв сверхновой или гравитационный коллапс?
Кстати, обнаружено, что у Веги и Фомальгаута образуются планетные системы. Будем посмотреть на результат.

[Алекс636363]

заселение планеты пришельцами от другой звезды. Ну, их родная звезда начала превращаться в красного гиганта, и пришлось искать подходящую для жизни планету. Нашли такую планету у голубой или белой звезды, которая ещё как минимум 1 000 000 лет нормально посветит. Поселиться на планете или поискать более долгоживущую звезду? Думаю, выберут первый вариант. С таким же успехом можно освоить планету звезды-гиганта или сверхгиганта, находящуюся на приличном расстоянии (в зоне жизни). Но рискованно: а вдруг неожиданный взрыв сверхновой или гравитационный коллапс?
Кстати, обнаружено, что у Веги и Фомальгаута образуются планетные системы. Будем посмотреть на результат.

Нет, о заселении речь не идет. Но есть вероятность, что более коротковолновое излучение звезды, в нужной степени дозированное мощной атмосферой, будет подгонять эволюцию, и то, что у Солнца на Земле тянулось 4 млрд лет, пробежит там быстрее.
Тут нужно слово биолога, потому что палка о двух концах: слишком частые мутации тоже не очень-то хорошее дело. Правда, исходя из опыта земной биоты...

[Nucleosome]

Тут нужно слово биолога, потому что палка о двух концах: слишком частые мутации тоже не очень-то хорошее дело. Правда, исходя из опыта земной биоты...

да - в этом всё и дело - эволюцию не ограничивает сама по себе частота мутаций, которую опредляют сами организмы степень активности своих механимов репарации генетического материала, без которых мутаций получается абсурдно много. поэтому какое там будет излучение по сути не важно для эволюции - всё что оно сделает это механизмы репарции более активные и с другими преотитетами, нежели у нас. Так что эволюция при прочих равных займёт там столько же времени.

[Dem]

Поселиться на планете или поискать более долгоживущую звезду? Думаю, выберут первый вариант. С таким же успехом можно освоить планету звезды-гиганта или сверхгиганта, находящуюся на приличном расстоянии (в зоне жизни). Но рискованно: а вдруг неожиданный взрыв сверхновой или гравитационный коллапс?

Для цивилизации, способной заселить планету у другой звезды - взрыв неожиданным не будет. Смотаются за тысчёнку лет до....

[Проходящий Кот]

Тут нужно слово биолога, потому что палка о двух концах: слишком частые мутации тоже не очень-то хорошее дело. Правда, исходя из опыта земной биоты...

да - в этом всё и дело - эволюцию не ограничивает сама по себе частота мутаций, которую опредляют сами организмы степень активности своих механимов репарации генетического материала, без которых мутаций получается абсурдно много. поэтому какое там будет излучение по сути не важно для эволюции - всё что оно сделает это механизмы репарции более активные и с другими преотитетами, нежели у нас. Так что эволюция при прочих равных займёт там столько же времени.

Тоесть самоцивилизация сапиенсов там не возможна. А Муравьев? Может успеют?

[Проходящий Кот]

Хотя 200 млн лет это непринципиально......

[Ксавье]

Хотел новую тему создать, а она уже есть. Хотелось бы узнать - есть какие новости по поводу планет возле ярких звезд в ЗО или просто вообще существующих?

[Ксавье]

И вообще интересно узнать - каковы, например, растения на таких планетах? Какого цвета, как устроены? Вообще в последнее время мои знакомые - биологи, часто говорят о том, что жизнь во Вселенной принципиально от нашего не отличается. Может быть разница в деталях, но не более. Так что в принципе ожидаю, что большого отличия от нас не будет)

[Arton]

есть какие новости по поводу планет возле ярких звезд в ЗО или просто вообще существующих?

Что касается каталога «Кеплера», то в нем есть только две (если не ошибаюсь) системы возле звезд массой более 2-х солнечных:

Kepler-13    Т = 8511^оК , М = 2.050 М_с
Kepler-13b  0.03800 а.е.

и

Kepler-340  Т = 6620^оК , М = 2.110 М_с
Kepler-340b  0.13400 а.е.
Kepler-340c  0.17800 а.е.

Все в очень жаркой зоне.

[Ксавье]

Да. Очень жаль, что так мало. Но это тоже результат - лучше, чем ничего

[Arton]

Вся проблема в том, что «Кеплер» изначально не рассчитан на обнаружение далеких планет.
Известны (если не ошибаюсь) лишь две планеты, обнаруженные «Кеплером» на удалении от своей звезды более чем на 1 астрономическую единицу:

Kepler-68d   1.40000 а.е.
Kepler-90h   1.01000 а.е.

Правда, среди последних рассмотрений данных со спутника, к тому времени уже вышедшего из строя, выявили один уникум, на массовом пределе между планетой и звездой:

Kepler-407c  (данных по удаленности нет) дается лишь фантастический (для замеров «Кеплера») период обращения планеты Т = 3000 суток  и масса М = 4000 земных масс

P.S.
Впрочем, из сравнения с орбитальными параметрами планеты Kepler-407b удается вычислить большую полуось орбиты Kepler-407c как 4,07775 а.е.
Для «Кеплера» - это явная аномалия.

Сама звезда Kepler-407 имеет параметры: Т = 5476^оК, М = 1.0 солнечной, R = 1.01 солнечных.

[ВадимZero]

На деле "точка Пастера" была пройдена много позже, где-то 1,7 млрд лет назад. Однако ведь точка Пастера, это только начало. Это аэробным бактериям достаточно 2 мбар О2. Человеку, к примеру, нужно не менее 160 мбар.

Кстати а кислород не может накапливаться фотолизом? Если отсутствует озоновый слой, ультрафиолет может глубоко в атмосферу проникать, разлагая воду. А так как у нас звезда более массивная, значит количество ультрафиолета должно быть выше, фотолизного кислорода больше.

[Ксавье]

В общем, нашел, что искал. Хотя это не 100 % того, что искал, но все же http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%20221287

[Ксавье]

[Mark]

У этого гиганта может быть землеподобный спутник.

[Инопланетянин]

каковы, например, растения на таких планетах?

Каковы могли бы быть, Вы хотели сказать?
Это же классика:
Вот

[Ксавье]

У этого гиганта может быть землеподобный спутник.

Размером с Марс хотя бы. Уже что-то...