Народу нужен крупноапертурный телескоп от НПЗ (?)

[Дмитрий Маколкин]

...
потому что TEC работает на топовый сегмент рынка и имеет развитую сеть сбыта, покрайней мере забугорный ТЕС в Украине купить на порядок легче чем НПЗ 
...

У ТЕС вообще нет сети продаж
Они сами продают. Для приличия есть присутствие в прайсе одной из крупных контор, но не более того.

[onwlad]

Да, не будет у НПЗ добсонов и больших ньютонов.
И не нужно - китайские братья рядом. Кому нужен только дипскайный визуал тот возьмет китайский добсон.  Это его конституционное право.

А здесь несколько иные требования и задачи, хочется также и планеты с комфортом посмотреть и пофотографировать.
И ньютон здесь не совсем уместен, к сожалению. 

[L-Observer]

По пункту 2 - У ньютона есть полевая кома, он не апланат. Клевцов - апланат.

Паракорр - уже вполне обычное и не запредельно дорогое решение.

Пока прецедентов не было.

Хорошо, если так. Но все же с более простой системой спокойнее...

[Алексей Исаков]

Да, не будет у НПЗ добсонов и больших ньютонов.
И не нужно - китайские братья рядом. Кому нужен только дипскайный визуал тот возьмет китайский добсон.  Это его конституционное право.

А здесь несколько иные требования и задачи, хочется также и планеты с комфортом посмотреть и пофотографировать.
И ньютон здесь не совсем уместен, к сожалению. 

Верно.  Сначала  нужно  наиграться с китайским Ньютоном,  переполировать  ГЗ и тд.

А потом, если не надоест,  купить  приличный  инструмент. Чтоб и повизуалить и пофотать.

[alfardus]

Паракорр - уже вполне обычное и не запредельно дорогое решение.

А в чем кайф дешевой системы, если для нее нужны дорогие прибамбасы? Клевцову не нужен паракор сразу, и навсегда.

Хорошо, если так. Но все же с более простой системой спокойнее...

И проблемнее. Как та же юстировка в поле. Оно надо? А то будет как в незадачливой деревне - "пока в Вилларибе все еще настраивают оптику, в Виллабаджо уже кайфуют и подумывают о счастливом возвращении домой".

[IceTechno]

Или может добсон это вообще не топовый продукт?

поправочка - ньютоны не топовый продукт(тек их не делает впринципе) это в некотором смысле.. а вообще даже в самом прямом - ширпотреб.
если цель заработать денег и отвоевать рынок - тогда НУЖНО ДЕЛАТЬ ШИРПОТРЕБ, ну и кроме него можно делать качественные телескопы .. это скажем так "по желанию". А если цель оставатся и быть некой "английской королевой" которая какбы есть, но толком ничего не решает.. тогда наверно нада продолжать забивать на маркетинг и всё остальное.
по поводу таможни - китайцам не мешает) им вообще помоему ничего никогда не мешает.

[zlyden]

Да, не будет у НПЗ добсонов и больших ньютонов.
И не нужно - китайские братья рядом. Кому нужен только дипскайный визуал тот возьмет китайский добсон.  Это его конституционное право.

А здесь несколько иные требования и задачи, хочется также и планеты с комфортом посмотреть и пофотографировать.
И ньютон здесь не совсем уместен, к сожалению. 

Верно.  Сначала  нужно  наиграться с китайским Ньютоном,  переполировать  ГЗ и тд.

А потом, если не надоест,  купить  приличный  инструмент. Чтоб и повизуалить и пофотать.

Клевцовы тоже бывают кривые. Если об этом не говорят на форумах не означает что это не так. Я знаю.

[alfardus]

Или может добсон это вообще не топовый продукт?

поправочка - ньютоны не топовый продукт(тек их не делает впринципе) это в некотором смысле.. а вообще даже в самом прямом - ширпотреб.
если цель заработать денег и отвоевать рынок - тогда НУЖНО ДЕЛАТЬ ШИРПОТРЕБ, ну и кроме него можно делать качественные телескопы .. это скажем так "по желанию". А если цель оставатся и быть некой "английской королевой" которая какбы есть, но толком ничего не решает.. тогда наверно нада продолжать забивать на маркетинг и всё остальное.
по поводу таможни - китайцам не мешает) им вообще помоему ничего никогда не мешает.

Я поддержу Вас двумя руками, если Вы инвестируете свои деньги в производство ширпотреба. Удачи.

[Алексей Исаков]

Да, не будет у НПЗ добсонов и больших ньютонов.
И не нужно - китайские братья рядом. Кому нужен только дипскайный визуал тот возьмет китайский добсон.  Это его конституционное право.

А здесь несколько иные требования и задачи, хочется также и планеты с комфортом посмотреть и пофотографировать.
И ньютон здесь не совсем уместен, к сожалению. 

Верно.  Сначала  нужно  наиграться с китайским Ньютоном,  переполировать  ГЗ и тд.

А потом, если не надоест,  купить  приличный  инструмент. Чтоб и повизуалить и пофотать.

Клевцовы тоже бывают кривые. Если об этом не говорят на форумах не означает что это не так. Я знаю.

Знание - сила

Речь о "народных", дешевых китайских  Ньютонах.

Если НПЗ  "вату прокатает",  китаес сделает свой  дешевый  и  несомненно кривой К-*00

[M.Sergey]

А что вы спорите? На рынке разные телескопы нужны и рефракторы и рефлекторы и катадиоптрики. Добы НПЗ выпускать, точно не будут. Хотя бы апертурные Клевцовы начали выпускать. Все не так за державу будет обидно.    

[IceTechno]

Или может добсон это вообще не топовый продукт?

поправочка - ньютоны не топовый продукт(тек их не делает впринципе) это в некотором смысле.. а вообще даже в самом прямом - ширпотреб.
если цель заработать денег и отвоевать рынок - тогда НУЖНО ДЕЛАТЬ ШИРПОТРЕБ, ну и кроме него можно делать качественные телескопы .. это скажем так "по желанию". А если цель оставатся и быть некой "английской королевой" которая какбы есть, но толком ничего не решает.. тогда наверно нада продолжать забивать на маркетинг и всё остальное.
по поводу таможни - китайцам не мешает) им вообще помоему ничего никогда не мешает.

Я поддержу Вас двумя руками, если Вы инвестируете свои деньги в производство ширпотреба. Удачи.

спасибо, я уже это сделал 2 раза купив 2 китайских ширпотребных(особоенно второй в подписи) телескопа(как и большинство форумчан), так сказать проголосовал за производителя кошельком, и вполне доволен, при этом смотрел и в оптику НПЗ и в АВТОРСКУЮ оптику, и в ПРОФ. обсерваторную... для визуала разница незначительна, можно сказать что именно по оптике её вообще нет... механика то вообще отдельный разговор.

[alfardus]

О чем дальше говорить, если Вы не видете разницы между производством и мелкорозничной покупкой?

[IceTechno]

О чем дальше говорить, если Вы не видете разницы между производством и мелкорозничной покупкой?

в России вообще всегда пытались спорить с экономическими законами чем это заканчивается думаю понятно и так, тут я вижу Вы пытаетесь (как и НПЗ) спорить с тем что "СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ".. ну-ну..

[alfardus]

О чем дальше говорить, если Вы не видете разницы между производством и мелкорозничной покупкой?

в России вообще всегда пытались спорить с экономическими законами чем это заканчивается думаю понятно и так, тут я вижу Вы пытаетесь (как и НПЗ) спорить с тем что "СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ".. ну-ну..

А как же TEC?

Как впрочем Вы и на этот раз недогадаетесь. Задайте вопрос представителю TEC в личку. Благо это не так сложно.

А так же можно продублировать заслуженному оптику Валерию Дерюжину. Зачем он годами мучается с РАПО, когда надо все бросать и производить ширпотреб?

[Андрей Остапенко]

Позволю себе заметить, что 300мм 1:5 ДОБ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ в большинство легковых авто. Поэтому для человека, который хочет 300мм (или более), но не может его уложить в свою машину, вариантом будет либо ДОБ РЕТРАК (про разборные я не говорю, это отдельный случай), либро что-то кассегреновское - в том числе Клевцов (он, кстати, короче ШК). Его не надо собирать-разбирать, не надо юстировать, можно просто поставить и смотреть. Это большое преимущество.

Насчет монтировок - тоже пустой треп. Во-первых, его потащит и обычная EQ6, а если нужно что-то пожестче, то уже в этом году здесь появится 45-я, она будет стоить около 3К, а нести на 50% больше. Никаких 10-15К. И еще, уверен, как только появятся 300-ки, мы увидим и простые азимутальные самодельные монтировки под них. Я, во всяком случае, такую себе выпилю. Просто из принципа

[zlyden]

А как же TEC?

А что TEC? Они когда свой последний телескоп делали народ спросили, получили около 50 предзаказов (именно предзаказов) на телескоп за 4 килобакса. Потом заказов было больше, ну это Юрий Петрунин может точнее сказать.

[L-Observer]

А в чем кайф дешевой системы

См. выше.

если для нее нужны дорогие прибамбасы?

Не слишком дорогие. А если относительное 1:6 и менее - то и вовсе не нужны.

Клевцову не нужен паракор сразу, и навсегда.

Ньютонщики завидуют

И проблемнее. Как та же юстировка в поле. Оно надо? А то будет как в незадачливой деревне - "пока в Вилларибе все еще настраивают оптику, в Виллабаджо уже кайфуют и подумывают о счастливом возвращении домой".

Эта юстировка (если она вообще понадобится) займет времени никак не больше, а скорее, сильно меньше, чем термостабилизация инструмента, время которой, по Вашим же словам, у Клевцова и Ньютона одинаково
При этом голова не будет болеть о сохранности этой самой юстировки у телескопа, который в поле отъюстировать будет... проблемно.

Позволю себе заметить, что 300мм 1:5 ДОБ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ в большинство легковых авто.

Феанор свою самодельную 300-ку, которая малость побольше и потяжелее синтовской, возил в "восьмерке". Если б не ее масса, можно было бы сказать - возил без проблем. Да и здесь на форуме вроде есть пользователи цельных синтовских 300-к, которые возят их в "классике". Если это - не большинство легковых авто, то я даже и не знаю...

P. S. Вообще, если что, я тоже только ЗА выпуск 300 мм Клевцова Хуже ведь никому не будет.

[zlyden]

Позволю себе заметить, что 300мм 1:5 ДОБ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ в большинство легковых авто. Поэтому для человека, который хочет 300мм (или более), но не может его уложить в свою машину, вариантом будет либо ДОБ РЕТРАК (про разборные я не говорю, это отдельный случай), либро что-то кассегреновское - в том числе Клевцов (он, кстати, короче ШК). Его не надо собирать-разбирать, не надо юстировать, можно просто поставить и смотреть. Это большое преимущество.

Насчет монтировок - тоже пустой треп. Во-первых, его потащит и обычная EQ6, а если нужно что-то пожестче, то уже в этом году здесь появится 45-я, она будет стоить около 3К, а нести на 50% больше. Никаких 10-15К. И еще, уверен, как только появятся 300-ки, мы увидим и простые азимутальные самодельные монтировки под них. Я, во всяком случае, такую себе выпилю. Просто из принципа

45 я несёт 20 килограмм, официально, это не 50% больше чем EQ6. Т.е вместо 10 к мы получаем 6 к, и неизвестно, уложаться ли ребята из НПЗ в вес 20 килограмм. Так что не пустой трёп., и читайте спецификации прежде чем про проценты говорить.

[IceTechno]

ТЕС и TAK работают ТОЛЬКО на верхний сегмент рынка(а у нпз есть недорогие телескопы, но добсонов нет - парадокс), у них развитые сети, нормальная реклама (хотя она им вобщемто и не очень нужна), их лекго купить что в Уганде что в Украине, потому что они знают значение слова диллер. НПЗ незнает в мире НИКТО, на клавдиях наверно токльо одна статья про ТАЛ-ы и то кривая), рекламы нет, но это не самое страшное - т.к. человек который разобрался в вопросе и ему понравился продукт и цена - купить его не может, т.к. должен сам решать прблемы с доставкой хз откуда, с таможней и еще черт знает с чем или платить почти в 2 раза дороже... если я сейчас захочу ТEK или TAK(вдруг свалится чемодан денег на голову) я сейчас позвоню знакомому в магазин(или в понедельник с утра) а через 2 дня заберу коробку в совем городе, могу даже до дверей заказать доставку - с НПЗ такое не проканает... я немогу его купить, просто немогу... в лучшем случае через месяц... а то и больше, поверьте я знаю минимум 2 человека которые хотели купить TAЛ250К но когда попытались решили не заморачиватся а взять китаца.

[alfardus]

А что TEC? Они когда свой последний телескоп делали народ спросили, получили около 50 предзаказов (именно предзаказов) на телескоп за 4 килобакса. Потом заказов было больше, ну это Юрий Петрунин может точнее сказать.

И что теперь, расстрелять НПЗ за то что не имели презаказов на ТАЛ-250? На продажах этого инструмента это никак не сказалось. Факт! Так почему вопрос возник в отношении 300К?

И вообще, товарищи:
- мало денег...
- трудно купить...
Это неправильные вопросы.