A A A A Автор Тема: Наилучшая модель для астрофотографии  (Прочитано 5485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Unrealic

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Unrealic
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #40 : 16 Апр 2011 [23:01:47] »


Во.... приходим ещё к одному параметру - что я указал, а Вы не заметили  :)
Сетап на Ю37 можно с собой взять на юг в Симеиз - и получить лучшие возможности чем с на ТАЛ-250 в городе :)

А по части засветки.... я и автор топика вообщето в 10-миллионике живем... поэтому для меня астрограф должен быть выездным.....

так он спрашивает телескоп с возможностью более детальной съемки дипов  ;D
уж лучше короткофокусный недорогой АПО тогда и монти хорошую

Вариант 80ед+HEQ5 - это классика....
Но один фиг - нужен гид.

И как раз мой вариант хорошо превращается в почти классический вариант - Ю37 выкидывается и ставится 80ED...
Хотя есть ещё промежуточный вариант - Таир-3 - 300мм фокуса.
вот и я подумал про 80 ED + если совсем бюджетно - CG-4(EQ-3) на стальных ногах + моторчик по оси восхождения. ~40 000

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #41 : 16 Апр 2011 [23:56:10] »
Нормально будет, если поставить Шмидт-Кассегрен 127 mm трубу высочайшего качества на Omni CG-4 с 2 приводами? Или же все-таки Sky-Watcher BK P2001 на EQ5? Какой лучше будет из двух?



P.S. Впервые сделал пару фоток Луны и Сатурна с моего SW 1145EQ1 компактом samsung S860. Завтра выложу в астрофото начинающих
« Последнее редактирование: 17 Апр 2011 [00:02:29] от BorisKus »
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #42 : 17 Апр 2011 [00:02:35] »
Нормально будет, если поставить Шмидт-Кассегрен 127 mm трубу высочайшего качества на Omni CG-4 с 2 приводами?
:D
Да ладно стебаться - то! Она действительно не фонтан, особенно для астрофото, но как карманная гляделка вполне. Конечно, на Еку3 её держать несуразно, её удел - NexStar5, отличный девчачий телескопчик, достать из сумочки и поразить кавалера на свидании видом спутников Юпитера прямо с лавочки в парке - это ж супер!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #43 : 17 Апр 2011 [00:06:10] »
Цитата
отличный девчачий телескопчик, достать из сумочки и поразить кавалера на свидании видом спутников Юпитера прямо с лавочки в парке - это ж супер!
            По мне , так и женился бы сразу .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Unrealic

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Unrealic
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #44 : 17 Апр 2011 [00:42:24] »
достать из сумочки...!

а еще если с монтировкой!  :D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #45 : 17 Апр 2011 [00:53:56] »
достать из сумочки...!

а еще если с монтировкой!  :D
Сейчас такое время тяжёлое, те огромные несуразные сумки, что раньше были уделом жриц любви из квартала красных фонарей, теперь носят обычные девушки... Туда не то что NX5, NX8 влезет, благо он несильно тяжелее!
Тренога же штатная на свидании ни к чему, а если парень нетерпелив и сразу зовёт девушку на прогулку в кусты и прочие места, где без неё не обойтись, то можно при минимальном женском рукоделии применить складной фотоштатив - тут симметричность азимутальной полувилки опять будет очень кстати!

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #46 : 17 Апр 2011 [01:53:53] »
 :D , ну ладно. :)
Значит будy покупать за 40 000 руб. 200мм рефлектор на HEQ 5 PRO.
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #47 : 17 Апр 2011 [02:10:33] »
пост №46  разумно, просто и с перспективой прицепить  потом  ED  :)  Одобрям
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 142
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #48 : 17 Апр 2011 [08:53:39] »
:D , ну ладно. :)
Значит будy покупать за 40 000 руб. 200мм рефлектор на HEQ 5 PRO.
Этот вапиант на круг обойдется не менее 80000р.

Начитать надо с трубы типа 130\650-150\750-114\900+монтировка класса EQ-5.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #49 : 17 Апр 2011 [10:14:43] »
:D , ну ладно. :)
Значит будy покупать за 40 000 руб. 200мм рефлектор на HEQ 5 PRO.
              Ура !  Я выиграл !
              Теперь и выпить не грех .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #50 : 17 Апр 2011 [10:28:43] »
вот и я подумал про 80 ED + если совсем бюджетно - CG-4(EQ-3) на стальных ногах + моторчик по оси восхождения. ~40 000

В 30000 можно будет вложить б/у ED80 и б/у EQ-5 c двумя приводами (без гото) и гидом.
Все же меньшая апертура - большая выдержка - гид уже нужен. Тем более что сетап не стационарный, полярку не выставить точно.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #51 : 17 Апр 2011 [11:37:13] »
Владимир Николаевич, ну предлагал вариант - Шмидт Кассегрен 127 мм на монтировке EQ5. вес трубы всего 4 кг.
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #52 : 17 Апр 2011 [11:40:50] »
Просто я хочу себе апертуру побольше, так как хочу снимать маленькие галактики и планетарные туманности. Вариант 80ED разве будет иметь разрешение, достаточное для получения такого хорошего изображения? Поэтому я все и тянусь к 200-мм Ньютону
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #53 : 17 Апр 2011 [12:09:34] »
                Неуверенно тянетесь .
                Ну , да , ладно . Останавливаться , согласно Владимиру Высоцкому , не будем .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #54 : 17 Апр 2011 [12:50:17] »
Просто я хочу себе апертуру побольше, так как хочу снимать маленькие галактики и планетарные туманности. Вариант 80ED разве будет иметь разрешение, достаточное для получения такого хорошего изображения? Поэтому я все и тянусь к 200-мм Ньютону

А для них разве разрешение особое нужно?? Они объекты вовсе не маленькие - они просто тусклые. А для визуала дипская большой диаметр берут не для разрешения, а именно для собирания света - потому что в случае с глазом время "накопления" ограниченно, в отличии от астрофото.
Или Вы собираетесь смотреть на объекты дипская на увеличении 400-600 крат?  :D

Вообще надо Вам прежде чем вкладывать деньги и спрашивать - позаниматся теорией....
Решить какие объекты хотите снимать, написать список - с их яркостью и угловыми размерами. Посмотреть какое фокусное нужно будет с учетом размера фотоприемника.

Вот Вы хотели покупать  MAK127AZGT - а Вы прикинули, какой размер интересующие объекты будут иметь на матрице с фокусным телескопа 1,5 метра???

Так что для для начала - определитесь с интересующими объектами. Конкретно. Потому что какие то объекты надо снимать на фокусном 135мм, а какие то 1000мм...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #55 : 17 Апр 2011 [14:44:05] »
Lipaal, объекты буду наблюдать и снимать от 90'(большие туманности) до 5-6'(маленькие галактики) Для этого нужно фокусное расстояние примерно 600-750 мм - самое то. С 40мм окуляром угол зрения будет ~105', а с 10 мм окуляром и 2х линзой Барлоу будет ~12'. Наблюдать смогу почти все дип-скаи.
Есть труба АПО 80ED Pro с ручной монтировкой HEQ5 - ~42000 руб.
И есть 150 мм АХр 150мм с той же монтировкой  - ~28000 руб.
Если представить, что я фотографирую M57 (кольцо) и делаю выдержку 20 мин., с каким из телескопов будет лучшее изображение, если к АХромату не покупать корректора?
А если покупать корректор для АХромата?


« Последнее редактирование: 17 Апр 2011 [15:37:39] от BorisKus »
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #56 : 17 Апр 2011 [15:48:58] »
Lipaal, объекты буду наблюдать и снимать от 90'(большие туманности) до 5-6'(маленькие галактики) Для этого нужно фокусное расстояние примерно 750 мм - самое то. С 40мм окуляром угол зрения будет 105', а с 10 мм окуляром и 2х линзой Барлоу будет 12'. Наблюдать смогу почти все дип-скаи. С 750 мм фокусом есть Ньютон 150 мм апертурой. Светосила хорошая, наверное его тогда брать буду.

Вы вообще о чем???? Какик окуляры для астрофото дипская???? :o
Наблюдать сможете - это верно. Для визуала короткий ньютон 150-200 хорош.

Но при астрофото Вы вообще на какой фотоприемник снимать собираетесь????
Согласно https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25333.0.html при фотоприемнике 14*22мм для угла 100сек. нужен фокус 500. А учитывая, что для кадра объекта 90 сек, надо иметь чтобы в кадр 250 сек влезало - нужно фокусное 200 мм.... то бишь уже выходим на объективы...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #57 : 17 Апр 2011 [15:53:19] »
Про окуляры я это потому что пока буду снимать компактом через окуляр. (позже в прямом фокусе).
Я Ньютон обобо не люблю из-за того, что часто юстировать надо и пылится труба, ну и еще много недостатков.
Продается труба АПО 80ED Pro с ручной монтировкой HEQ5 - ~42000 руб.
И 150 мм АХр 150мм с той же монтировкой  - ~28000 руб.
Если представить, что я фотографирую M57 (кольцо) и делаю выдержку 20 мин., с каким из телескопов будет лучшее изображение, если к АХромату не покупать корректора?
А если покупать корректор для АХромата?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #58 : 17 Апр 2011 [16:01:03] »
Про окуляры я это потому что пока буду снимать компактом через окуляр.
Продается труба АПО 80ED Pro с ручной монтировкой HEQ5 - ~42000 руб.
И 150 мм АХр 150мм с той же монтировкой  - ~28000 руб.
Если представить, что я фотографирую M57 (кольцо) и делаю выдержку 20 мин., с каким из телескопов будет лучшее изображение, если к АХромату не покупать корректора?
А если покупать корректор для АХромата?

Снимать компактом - выкинутые деньги. Гораздо лучшее качество даст - кэнон 400+объектив. Да и про гид не забудьте - без него только короткие выдержки.

В общем если хотите снимать астрофото - начинайте с центрального - фотоприемника и монтировки. ХЕК-5 - хороший выбор - на вырост.

Вот вы представьте себе сколько элементов вносят искажения и на скольких поверхностях теряется свет - 2 зеркала телескопа, 4 линзы окуляра, Х-надцать линз мыльницы. И это все падает на шумящую матричку 5*7мм.

Или с зеркалкой - 2 линзы 80ED подают изображение на малошумящую матрицу 22*14мм.
Или 4 линзы Юпитера-37 подают изображение на малошумящую матрицу 22*14мм.

А с мыльницей - я думаю, что самый лучший АПО и недорогой АХРО даст одинаковую картинку - просто все качество испортит окуляр/объектив и мелкая матрица.
С корректорами я думаю будет то же самое.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Наилучшая модель для астрофотографии
« Ответ #59 : 17 Апр 2011 [16:03:17] »
Ну а 150 мм ахромат с корректором - все-равно искажаться сильно будет?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.