Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 759457 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5100 : 19 Окт 2012 [05:08:05] »
Ох думаю У Проксимы этих планет куча! :o Приставьте и у тех есть двух :-\, Это целый подарок нам, что рядом с нами такая замечательная система! А не жалкий красный или белый карлик одиночка! Там наверное у трёх звёзд планет этих 12 минимум!!! А так думаю 15...А максимум может быть и 20! :o

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5101 : 19 Окт 2012 [06:20:37] »
орбиты любого наклонения и эксцентриситета удивления вызывать не должны.
Реальность свидетельствует об обратном.
Не только у звезд, но и у планет системы главных спутников носят регулярный характер. Лишь мелкий космический мусор имеет орбиты любого наклонения и эксцентриситета.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5102 : 19 Окт 2012 [10:01:24] »
Цитата: alexday457
Ох думаю У Проксимы этих планет куча! :o Приставьте и у тех есть двух :-\, Это целый подарок нам, что рядом с нами такая замечательная система! А не жалкий красный или белый карлик одиночка! Там наверное у трёх звёзд планет этих 12 минимум!!! А так думаю 15...А максимум может быть и 20! :o
Всего один Юпитер может снести всё к чертям, как показывает статистика.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5103 : 19 Окт 2012 [12:13:59] »
у проксимы нет больших планет. скорее всего нет и земного размера вообще.

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5104 : 19 Окт 2012 [12:23:16] »
у проксимы нет больших планет. скорее всего нет и земного размера вообще.

Откуда такая уверенность для землеподобных?

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Павел Васильев
    • Программные компоненты астромоделирования
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5105 : 19 Окт 2012 [12:53:54] »
...А максимум может быть и 20!
Маловато будет. Там максимум 21 планета, а малых планет с астероидами воз и маленькая тележка...

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5106 : 19 Окт 2012 [13:04:16] »
Цитата
Откуда такая уверенность для землеподобных?
уже бы заметили.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5107 : 19 Окт 2012 [13:14:45] »
Гримаса истории -  планеты у ближайшей звёздной системы обнаружены лишь
спустя более двадцати лет после открытия первых экзопланет.
Воистину - лучше всё видится издалека.  8)
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5108 : 19 Окт 2012 [14:01:25] »
Цитата
Откуда такая уверенность для землеподобных?
уже бы заметили.

Каким образом? Юпитеры - ладно, но земного типа?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5109 : 19 Окт 2012 [14:19:57] »
Цитата: Amadeus
Гримаса истории -  планеты у ближайшей звёздной системы обнаружены лишь
спустя более двадцати лет после открытия первых экзопланет.
Воистину - лучше всё видится издалека.  8)
При том, что даже в соседних галактиках уже обнаруживали экзопланеты...

Цитата: armadillo
уже бы заметили.
Вообще-то, Проксима - весьма активный вспышечный КК. Транзиты и спектрометрия тут почти бессильны.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5110 : 19 Окт 2012 [14:38:05] »
Такой вопрос - могут ли быть планеты у Бетельгейзе, или их уже
проглотила чудовищно раздувшаяся оболочка?
И реально ли их обнаружить у такого типа звёзд?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5111 : 19 Окт 2012 [14:38:19] »
орбиты любого наклонения и эксцентриситета удивления вызывать не должны.
Реальность свидетельствует об обратном.
Не только у звезд, но и у планет системы главных спутников носят регулярный характер. Лишь мелкий космический мусор имеет орбиты любого наклонения и эксцентриситета.

Реальность свидетельствует о прямом :)

Пример
HD 20782 b
Две массы Юпитера, перицентр - 0,04 ае, апоцентр - 2,7


Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 036
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5112 : 19 Окт 2012 [14:57:26] »
У Проксимы наверняка есть планеты (субъективная вероятность этого ~90%), но обнаружить их, действительно, очень сложно. Разве что построим в космосе интерферометр и получим их прямые изображения :)

О HD 20782 b и пр.
Системы, где планеты-гиганты находятся на высокоэксцентричных орбитах (туда же можно и HD 80606 приплюсовать), явно сильно возмущены. Там или произошел случай планет-планетного рассеяния, или накопились возмущения от звездного компаньона вследствие эффекта Козаи, или вообще случилась катастрофа типа близкого пролета другой звезды. Таких систем не слишком много, но и не мало.
Аналогом возмущенной системы может (с некоторыми оговорками) служить спутниковая система Нептуна с его Нереидой на высокоэксцентричной орбите и Тритоном - на ретроградной.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5113 : 19 Окт 2012 [15:52:46] »
Есть один занятный момент. Я обратил внимание на то, что в плотно упакованных системах планеты выстраиваются по увеличению радиуса/массы при удалении от звезды. Такая ситуация наблюдается в KOI-500, HD 69830, HD 40307, 61 Девы но не наблюдается в системах HD 10180, Kepler-11, Kepler-20, Kepler-42.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5114 : 19 Окт 2012 [16:31:04] »
У Проксимы наверняка есть планеты (субъективная вероятность этого ~90%), но обнаружить их, действительно, очень сложно. Разве что построим в космосе интерферометр и получим их прямые изображения :)
Проксима ладно, у неё светимость никакая, но неужели таки абсолютно невозможно отловить прямое изображение землеподобной планеты  у А и В?  :(

Цитата
О HD 20782 b и пр.
Системы, где планеты-гиганты находятся на высокоэксцентричных орбитах (туда же можно и HD 80606 приплюсовать), явно сильно возмущены. Там или произошел случай планет-планетного рассеяния, или накопились возмущения от звездного компаньона вследствие эффекта Козаи, или вообще случилась катастрофа типа близкого пролета другой звезды. Таких систем не слишком много, но и не мало.
 
Планет-планетное взаимодействие, очевидно.  Но чтобы так искалечить орбиту столь массивной планетки, как HD 20782 b  партнёр  должен быть столь же или ещё более массивным.
Так что там где-то должна быть ещё планета, с перицентром ок. 2,7 ае  и  высоким апоцентром. ^-^ Вряд ли она улетела в межзвёздное пространство.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 367
    • Сообщения от Foma
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5115 : 19 Окт 2012 [17:29:48] »
Цитата
Проксима ладно, у неё светимость никакая, но неужели таки абсолютно невозможно отловить прямое изображение землеподобной планеты  у А и В?
Многое возможно, но потом, в будущем. Современные телескопы  землеподобную планету в обитаемой зоне звезды В не смогут ни разрешить от сияния звезды, ни вообще увидеть. У нее величина будет 25-26m, на грани возможного.
« Последнее редактирование: 19 Окт 2012 [17:36:13] от Foma »

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5116 : 19 Окт 2012 [17:53:02] »
Цитата
Проксима ладно, у неё светимость никакая, но неужели таки абсолютно невозможно отловить прямое изображение землеподобной планеты  у А и В?
Многое возможно, но потом, в будущем. Современные телескопы  землеподобную планету в обитаемой зоне звезды В не смогут ни разрешить от сияния звезды, ни вообще увидеть. У нее величина будет 25-26m, на грани возможного.

Звёдная Величина планеты около Альфы Центавры С будет 24-25! Но ни как не 26! Если её диаметр равен земному и марсианскому альбедо! 23,5 Для Альбедо Венеры!!!

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5117 : 19 Окт 2012 [17:56:32] »
 :) Тут дело ещё в расстоянии от звезды, если система плотно упакована, отделить её от света звезды пока не реально будет! Современными телескопами можно увидеть Максимум Нептун у Проксимы на орбите 4-10 астра ед от неё! Телескоп Хаббл не смог увидеть этого Нептуна значит его там нет! :) И так же юпитеров тоже нет! Хотя Нептун может летать по орбите у Проксимы между 0,5-2 астро единицами! Точно известно что в зоне жизни Проксимы, планет нет, тяжелей земной в 4 раза!
« Последнее редактирование: 19 Окт 2012 [18:03:01] от alexday457 »

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 367
    • Сообщения от Foma
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5118 : 19 Окт 2012 [18:02:13] »
Цитата
Звёдная Величина планеты около Альфы Центавры С будет 24-25! Но ни как не 26!
24m это для фазы 100%, в среднем по больнице 25m, а вообще в таком деле лучше быть пессимистом ;)

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5119 : 19 Окт 2012 [18:06:19] »
Цитата
Звёдная Величина планеты около Альфы Центавры С будет 24-25! Но ни как не 26!
24m это для фазы 100%, в среднем по больнице 25m, а вообще в таком деле лучше быть пессимистом ;)

Так нам известен угол наклона Проксимы относительно земли?! Верней Солнце...