Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Дергаусов

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Дергаусов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3200 : 11 Фев 2010 [03:03:09] »
А вы точно уверены что там совсем нет планет? Звезда то старая! :) Я думая у красных карликов должны быть планеты в 99 процентах случаев! :-[ Просто сейчас их особо никто не ищет там! Мне кажется планеты около это звезды имеют большой период обращения, поэтому не обнаружены!  И масса у них не большая, Не больше Нептуна! А у Альфы центавры сложно найти планету так как система тройная!

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3201 : 11 Фев 2010 [09:52:58] »
Летящая Бернарда БЕЗ ПЛАНЕТ ... Это было ещё доказано в 90-х... При первых наблюдениях. ИМЕННО её специально и тщательно проверяли ... :-X
А что, человечество тогда было в состоянии находить нетранзитные марсоподобные планеты на относительно широких орбитах?
« Последнее редактирование: 11 Фев 2010 [12:31:09] от T.T.T. »
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

bob

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3202 : 11 Фев 2010 [10:39:59] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70948.0.html
bob, похоже, вообще не читает, только пишет.
То ли я проглядел строчку "KOI-74 и KOI-81 ", то ли её не было в первой редакции сообщения. Ту ссылку я, конечно, прочёл. В панораме я читаю всё. Да, вот и такие объекты тоже бывают.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3203 : 11 Фев 2010 [12:08:10] »
Вы считаете что это гелиевое ядро, странно? :) А тип звёзд вокруг вращаются эти объекты?
В теме про это открытие Кеплера всё написано, перечитайте, если есть вопросы.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70948.0.html

Пока Кеплер справляться слабо со своей работой! А почему не ищут планеты у близких звёзд например у Звезды Барнарда или Альфа Центавры тройной системы!?
Почему Вам кажется, что не ищут. И этот вопрос уже обсуждался (в этой теме, выше). Прежде, чем задавать вопросы, просмотрите - не так далеко здесь про поиски у Альфы Центавра. А Кеплер ищет только в пределах своего поля: для эффективного поиска планет, подобных Земле.
Если затмить эти близкие звёзды, то можно в крупный телескоп найти планету! Главное снимки планет у дальних звёзд(140 свет лет от земли) есть а у близких нет ничего! Я считаю близкие звёзды в приделах 30 световых лет, надо изучить детально, все тут больше возможностей... найти планеты и снять спектр их! Уже у нескольких найдено!
Их и изучают, что Вы так беспокоитесь? Сами говорите, что уже открыли несколько систем, и сами же себе противоречите. Вы уж определитесь! От себя же повторю в двести девяносто восьмой раз, что планеты ищут, и если они в ближайших окрестностях есть - они будут обязательно открыты! Короче, нужно терпение, ведь это не простое и быстрое занятие - поиск планет, если Вы понимаете!

Оффлайн Александр Дергаусов

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Дергаусов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3204 : 11 Фев 2010 [14:13:51] »
Я знаю что он ищет в определённом поле! :) И все звёзды которые там есть, далеки от земли! В среднем от 100 световых лет! Пока удивительных открытий он не делал! В добавок осенью не исправности были обнаружены на нём! Я от Кеплера не жду ничего хорошего! Лучше ближайшие звёзды про сканировали детальней! Ближайшие 300 звёзд!:-)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3205 : 11 Фев 2010 [14:48:51] »
Я знаю что он ищет в определённом поле! :) И все звёзды которые там есть, далеки от земли! В среднем от 100 световых лет! Пока удивительных открытий он не делал! В добавок осенью не исправности были обнаружены на нём! Я от Кеплера не жду ничего хорошего! Лучше ближайшие звёзды про сканировали детальней! Ближайшие 300 звёзд!:-)
Это здорово, что Вы знаете! :)
Но тогда Вы должны понимать, что у Кеплера глобальные, а не локальные цели: найти планеты типа Земли, причём неважно, на каком расстоянии от нас, а также составление статистики по экзопланетам, т.е. сколько каких планет в среднем имеется у звёздного населения нашей части Галактики. Таким образом, можно будет судить о том, как широко распространены планеты различных типов. И можно будет, с большой вероятностью сказать, что планеты типа Земли должны быть на таком-то расстоянии от нас!
Напрасно Вы так рано потеряли надежду на Кеплер - ведь он, фактически, только начал свою основную миссию - проработал ещё меньше года, а ведь предполагается, что его миссия продлится минимум 3.5 года. Неисправности исправят - вот увидите, первые же устранили. И к тому же они не помешали найти пять планет и два белых карлика, а также уточнить данные по уже открытым трём объектам на его поле зрения! Я промолчу ещё про астросейсмологические исследования и открытии множества переменных звёзд.
Ближайшие звёзды исследуют при помощи других телескопов - это тоже не нужно сбрасывать со счетов. Давайте, будем надеяться на лучшее! ;)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3206 : 11 Фев 2010 [15:22:38] »
Кстати, Вы нашли обсуждение про Альфа Центавры? ??? (если нет, напишите - я выложу ссылку) И ещё вопрос: с английским дружите? :)

Оффлайн Александр Дергаусов

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Дергаусов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3207 : 11 Фев 2010 [16:21:55] »
Неа не нашёл! ^-^ Дайте ссылку пожалуйста?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3208 : 11 Фев 2010 [18:13:23] »
Неа не нашёл! ^-^ Дайте ссылку пожалуйста?
Пожалуйста https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg1151416.html#msg1151416 . :) В постах #3086, 3087, 3090, 3096, 3099, 3100, 3102, 3133 про систему Альфы Центавра.
Также можно глянуть интересные статьи по теме экзопланет: http://www.lenta.ru/articles/2010/01/27/aliens/ , http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/space/article7002322.ece , http://www.solstation.com/stars/alp-cent3.htm , http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Centauri .
« Последнее редактирование: 11 Фев 2010 [18:28:00] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3209 : 11 Фев 2010 [18:39:28] »
Вопрос о возможности обнаружения экзолун? Собственно возможно ли это с применением сегодняшних методик, либо с помощью еще только разрабатываемых средств?
Где-то это уже обсуждалось, только просмотрев большую часть этой темы, не нашёл ссылки (может из-за невнимательности), возможно есть отдельная тема. Там говорилось, что телескоп Кеплер вполне может найти эту экзолуну, но только при удачном расположении с её планетой в момент затмения. Однако, и тут есть негатив - такое явление крайне маловероятно, и на всём поле Кеплера могут быть обнаружены единицы таких лун (а может даже ни одной), и это при условии, что будут проанализированы и исследованы все транзитные системы на поле за всё время наблюдения!
Да, и ещё: считаю, что вероятность нахождения экзолуны у планет на широких орбитах выше, чем у планет на тесных со звездой орбитах. Например, у горячих планет возможно вообще нет лун из-за приливных сил от звезды.

Вот нашел ссылки про спутники
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg1096758.html#msg1096758
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg1096799.html#msg1096799
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg1131516.html#msg1131516

В последние дни испытываю локальные проблемы с выходом в интернет поэтому я рад, что новички и старожилы нашли в теме взаимопонимание  :)
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3210 : 11 Фев 2010 [18:46:58] »
В последние дни испытываю локальные проблемы с выходом в интернет
Надеюсь, очень скоро всё у тебя наладится.
Кстати, ты писал про доклады по земле-массовым планетам. Их не опубликовали? ???

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3211 : 11 Фев 2010 [19:02:25] »
В последние дни испытываю локальные проблемы с выходом в интернет
Надеюсь, очень скоро всё у тебя наладится.
Кстати, ты писал про доклады по земле-массовым планетам. Их не опубликовали? ???
Спасибо за моральную поддержку.  :)

Само видео доклада уже доступно
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry2/

В принципе никаких сенсаций в нем нет, в нем говорилось примерно о том же, что и в моем посте
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,66449.msg1100490.html#msg1100490

Чтобы не качал видео в 20 мегов вот несколько наиболее интересных слайдов из доклада

http://pixs.ru/showimage/1JPG_4011257_459138.jpg
http://pixs.ru/showimage/2JPG_1403198_459139.jpg
http://pixs.ru/showimage/3JPG_3078902_459140.jpg
http://pixs.ru/showimage/4JPG_6514525_459141.jpg
http://pixs.ru/showimage/5JPG_1017656_459143.jpg

В общем принцип тот же, земля-массовые планеты методом лучевых скоростей реально обнаружить, если усреднять значения лучевых скоростей на интервалах до 10 суток, т.к. львиная доля колебания поверхности похожих на Солнце приходится на периоды меньше 10 суток. В частности для системы трех нептунов пишут, что этим методом удается получать точность измерений в 35 см в секунду.

Еще из интересного

В списке заявок на директорский резерв Южной Европейской обсерватории появилась программа
http://www.eso.org/sci/observing/visas/ddt/ddt84.html
'Revealing the atmosphere of a transiting Super Earth'

Вероятно будут пытатся обнаружить атмосферу у планеты у Глизе 1214. Причем похоже наблюдения пройдут до 1 апреля, так как 84 семестр заканчивается именно к этой дате.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2010 [19:07:35] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3212 : 11 Фев 2010 [20:20:22] »
Спасибо за моральную поддержку.  :)
Незачто! :)

В списке заявок на директорский резерв Южной Европейской обсерватории появилась программа
http://www.eso.org/sci/observing/visas/ddt/ddt84.html
'Revealing the atmosphere of a transiting Super Earth'
Вероятно будут пытатся обнаружить атмосферу у планеты у Глизе 1214. Причем похоже наблюдения пройдут до 1 апреля, так как 84 семестр заканчивается именно к этой дате.
Хм, для этого тоже нужен телескоп, наблюдающий в ближнем ИК диапазоне, как думаешь? Для проверки теорий непременно должен быть обнаружен водяной пар в атмосфере GJ 1214 b, но чувствую, что будут сюрпризы. :-[
Кстати, ты не знаешь, новый VISTA для исследования экзопланет будут использовать? ???
« Последнее редактирование: 11 Фев 2010 [20:26:55] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3213 : 11 Фев 2010 [20:43:24] »
В списке заявок на директорский резерв Южной Европейской обсерватории появилась программа
http://www.eso.org/sci/observing/visas/ddt/ddt84.html
'Revealing the atmosphere of a transiting Super Earth'
Вероятно будут пытатся обнаружить атмосферу у планеты у Глизе 1214. Причем похоже наблюдения пройдут до 1 апреля, так как 84 семестр заканчивается именно к этой дате.
Хм, для этого тоже нужен телескоп, наблюдающий в ближнем ИК диапазоне, как думаешь? Для проверки теорий непременно должен быть обнаружен водяной пар в атмосфере GJ 1214 b, но чувствую, что будут сюрпризы. :-[
Кстати, ты не знаешь, новый VISTA для исследования экзопланет будут использовать? ???

В заявке пишут, что будет использоватся спектрограф FORS2 в течение двух часов.
В описание этого инструмента пишут, что
http://www.eso.org/sci/facilities/paranal/instruments/fors/
Цитата
FORS is the visual and near UV FOcal Reducer and low dispersion Spectrograph for the Very Large Telescope (VLT) of the European Southern Observatory (ESO). Two versions of FORS have been built, upgraded and moved to the Cassegrain foci of different telescopes in the past years. FORS is designed as an all-dioptric instrument for the wavelength range from 330 nm to 1100 nm and provides an image scale of 0".25/pixel (or 0".125/pixel with the high resolution collimator) in the standard readout mode (2x2 binning). FORS1 is mounted on UT2 (Kueyen) and equipped with a new mosaic of two 2k x 4k E2V CCDs (with 15 μm pixels) optimised for the blue range (<600 nm) while FORS2 is installed on UT1 (Antu) and optimised for the red with a very low level of fringes thanks to a mosaic of two 2k x 4k MIT CCDs (with 15 μm pixels).


Т.е. насколько я понял из текста FORS2 способен получать спектры до 1.1 микрон, т.е. вполне достигает ближнего ИК. Вообще теоретически можно ожидать вторичное затмение по величине сравнимое с горячими юпитерами, ведь Глизе 1214 это тусклый поздний М карлик, и первичное затмение у него в пределах 1 процента, как и у типичных горячих юпитеров у желтых карликов.

Насчет VISTA ничего конкретно не попадалось. Но и логично можно рассудить, что для спектроскопии экзопланет это будет слабый инструмент, ведь основная задача его это картографирование неба в ближнем ИК на сравнительно небольшом 4-метровом телескопе. С другой стороны этот телескоп вполне может проводить эффективные транзитные поиски на большой площади неба у красных карликов, которые в ближнем ИК значительно ярче. По-крайней мере на похожем обзорном ИК-телескопе UKIRT такой поиск уже проводится.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3214 : 21 Фев 2010 [14:04:21] »
Несколько свежих новостей по теме

Обнаружена самая молодая экзопланета
Правда открытие известно еще с декабря по статье в Архиве
Evidence of a massive planet candidate orbiting the young active K5V star BD+20 1790

Попутно появилось распределение времени на телескопах ESO на 85 семестр (с 1 апреля по 30 сентября 2010 года).

Среди заявок наиболее интересны три:

Confirmation and characterisation of a young sub-Jupiter mass exoplanet around IM Lup

Сюдя по всему самая маломассивная фотографическая планета, т.к. в заявке используется камера NACO. IM Lup очень молодая звезда (возрастом в несколько миллионов лет) М0 типа. В 2009 году в субмиллиметровом диапозоне у нее открыт протопланетный диск.

The Rossiter-Mc Laughlin effect of CoRoT-9b and CoRoT-10b

Cюдя по названию Корот-10b тоже газовый гигант. Вероятно он тоже долгопериодический, как и Корот-9b (юпитер-массовая планета на 95-суточной круговой орбите).
 
Completing the spectroscopic follow-up of transiting planet candidate POTS-C1

Сюдя по координатам объект POTS-C1 не связан с WTS (поиск транзитных суперземель у красных карликов). Скорее всего горячий юпитер у тусклой звезды, до этого его наблюдали в ESO на спектрографе FEROS.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3215 : 21 Фев 2010 [14:27:52] »
Хм, почему-то Корот-9b до сих пор не подтверждён. :'( Также, как и Корот-8b, Корот-10b, и, возможно, есть ещё. ???
Кстати, а что за планета Корот-8b - тоже горячий гигант на короткопериодической орбите? ???
« Последнее редактирование: 21 Фев 2010 [14:40:49] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3216 : 21 Фев 2010 [17:02:55] »
Хм, почему-то Корот-9b до сих пор не подтверждён. :'( Также, как и Корот-8b, Корот-10b, и, возможно, есть ещё. ???
Кстати, а что за планета Корот-8b - тоже горячий гигант на короткопериодической орбите? ???

Да с 7 по 10 планеты Корота это пока еще неопубликованные планеты, которые упоминаются лишь в наблюдательных заявках и черновиках Энциклопедии. Но процесс хоть и медленно, но тем не менее идет.  :)
http://exoplanet.eu/star.php?st=CoRoT-8
Корот-8b это субсатурн (0.2 массы Юпитера) на 6 суточной орбите.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3217 : 28 Фев 2010 [02:23:15] »
Что-то уже давненько (полтора месяца, вроде) нет вестей по открытию новых экзопланет... :(
а такое хорошее начало года было  :'(
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3218 : 28 Фев 2010 [15:13:55] »
Что-то уже давненько (полтора месяца, вроде) нет вестей по открытию новых экзопланет... :(
а такое хорошее начало года было  :'(

Да все же сидят фактически на
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=51715.new;topicseen#new

ИЛИ

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=51690.new;topicseen#new

bis

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3219 : 01 Мар 2010 [00:17:02] »
Что-то уже давненько (полтора месяца, вроде) нет вестей по открытию новых экзопланет... :(
а такое хорошее начало года было  :'(
Да. Но, вот недавно по планете WASP-12b появилась свежая статья в журнале Nature (http://www.newscientist.com/article/mg20527494.500-star-fattens-planet-and-then-devours-it.html). Китайские учёные пришли к выводу, что планета находится на стадии поглощения материнской звездой и имеет большой объём с вытянутой эллипсоидальной формой за счёт действия на недра приливных сил.