Открытия и исследования экзопланет

[andу]

приливы не дают собраться вместе клеткам?
 

Смотря какие. На Ио точно не дают. На Ганимеде, пожалуй, дают. Тем более на Каллисто. Но ... для развитой жизни нужна планета помассивней Марса. А там тоже приливы могут привести к непомерной тектонической активности.

    Я имел ввиду даже не тектоническую активность, хотя это тоже будет иметь место.
    Просто если Землю поместить на место Европы, т.е. 600000 км от центра Юпитера (Луна 380000 км от Земли) , то океаны будут бегать по планете, постоянно забрызгивая Гималаи. Вредно  в таких условиях животному увеличиваться в размерах.
   Интересно долго ли могла бы существовать такая «водорубка». Видимо вряд ли. Во всяком случае не четыре миллиарда лет. Посмотреть конечно интересно, но издали.

[vagabond]

приливы не дают собраться вместе клеткам?
 

Смотря какие. На Ио точно не дают. На Ганимеде, пожалуй, дают. Тем более на Каллисто. Но ... для развитой жизни нужна планета помассивней Марса. А там тоже приливы могут привести к непомерной тектонической активности.

    Я имел ввиду даже не тектоническую активность, хотя это тоже будет иметь место.
    Просто если Землю поместить на место Европы, т.е. 600000 км от центра Юпитера (Луна 380000 км от Земли) , то океаны будут бегать по планете, постоянно забрызгивая Гималаи. Вредно  в таких условиях животному увеличиваться в размерах.
   Интересно долго ли могла бы существовать такая «водорубка». Видимо вряд ли. Во всяком случае не четыре миллиарда лет. Посмотреть конечно интересно, но издали.

Кстати, в эпоху ранней Земли, когда Луна была гораздо ближе к Земле приливы в километр были не редкостью. Впрочем, крупных животных тогда и не было. Но Луна отдалилась и "водорубка" закончилась. Но вот  в системе нескольких спутников, как происходит отдаление-приближение, вопрос, конечно интересный.

[Александр Дергаусов]

Я считаю, что спутники планет гигантов у других звёзд являются носителями жизни с большей вероятностью, чем такие планеты как земля! Вспомните, что  было бы, без луны у нас. Жизнь не смогла бы существовать. А если! И могла то В КАЧЕСТВЕ приметивныХ бактерии! Вероятность, что планета, близкая к земле по размерам, будет иметь большой спутник очень мала! Куда выше вероятность у планет гигантов,... которые имеют много спутников! 
Я... полагаю, жизнь может эволюционировать на этих спутниках! Особенно с размерами близкими к Титану!
Они могут иметь плотную атмосферу как у Титана! Приливные силы это совсем другое дело, хотя волны будут затапливать только  прибрежную зону ! 200 КМ ПОБЕРЕЖЬЯ! Это разве помешает развитию жизни? Она, же, в океане в начале развивается!
Другое дело, что день на спутнике может длиться пять земных дней, а это грозит перегревом и переохлаждением поверхности! Вы считаете это критерий тоже?

[Александр Дергаусов]

Ось земли менялась бы что привело к страшным изменениям климата! И возможно к парниковому эффекту как на Венере! Посмотрите на Марс И Венеру и подумайте, у них нет большого спутника!! Теперь уберите луну! Во что превратиться земля?
ПрЕДСТАВТЕ, - полюса меняются местами, что происходит!? Так, что к зарождению  клеточных организмов это бы не привело!

[vagabond]

Я считаю что спутники планет гигантов у других звёзд являються носителями жизни, с большей вероятностью чем такие планеты как земля! Вспомните что бы была если бы не было луны. жизнь не смогла бы существовать. а если смогла то примитивные бактерии! Вероятность что планета близкая к земле по размерам. будет иметь большой спутник очень мала! Куда выше вероятность у планеты гиганта... который имеет свиту спутников! 
Я считаю жизнь может эволюционировать на этих спутниках! Особенно с размерам с Титан!
Они могут иметь плотную атмосферу как у Титана! Приливные силы это совсем другое дело, хотя волны будут затапливать прибрежную зону только! 200 КМ ПОБЕРЕЖЬЯ! Это разве помешает развитию жизни? Она же в океане в начале развивается!
Другое дела что день на спутники может длиться пять земных дней и так же ночь, а это грозит перегревом и переохлаждением поверхности и воздуха! Вы считаете это критерий тоже?

Неудачный пример Титана: плотная атмосфера там существует благодаря крайне низкой температуре из-за удаленности от Солнца (а также благодаря магнитному полю сатурна - но это не редкость). Там где он окажется в "поясе жизни", от его атмосферы останется только воспоминание. Так что упоминание спутников гигантов массой меньше Марса как более вероятных кандидатов не проходит - разве что в подледных океанах.
Кстати насчет смены полюсов: есть теории, что они менялись с экватором как на Марсе, так и на Земле. Такой дрейф происходит не за пару лет. При этом часть экваториальных районов так ими и остается - полюсами становятся только две противолежащие точки экватора. Подобного масштаба климатические изменения на Земле были не раз по самым разным причинам - погибало до 90% видов. Так что это лишь очередной толчок к эволюции жизни.

[Hagoromo]

Вопрос о возможности обнаружения экзолун? Собственно возможно ли это с применением сегодняшних методик, либо с помощью еще только разрабатываемых средств?

[Dayan]

Вопрос о возможности обнаружения экзолун? Собственно возможно ли это с применением сегодняшних методик, либо с помощью еще только разрабатываемых средств?

Где-то это уже обсуждалось, только просмотрев большую часть этой темы, не нашёл ссылки (может из-за невнимательности), возможно есть отдельная тема. Там говорилось, что телескоп Кеплер вполне может найти эту экзолуну, но только при удачном расположении с её планетой в момент затмения. Однако, и тут есть негатив - такое явление крайне маловероятно, и на всём поле Кеплера могут быть обнаружены единицы таких лун (а может даже ни одной), и это при условии, что будут проанализированы и исследованы все транзитные системы на поле за всё время наблюдения!
Да, и ещё: считаю, что вероятность нахождения экзолуны у планет на широких орбитах выше, чем у планет на тесных со звездой орбитах. Например, у горячих планет возможно вообще нет лун из-за приливных сил от звезды.

[Dayan]

Вот на Ленте кое-что удалось найти.

[Hagoromo]

Спасибо

[Александр Дергаусов]

А около красных карликов возможна сложная жизнь? Они ведь не все активны на столько! 

[Kedr]

Я уже отмечал что эволюционно молодые красные карлики довольно активны, и это несомненно влияет на возможность жизни..

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51715.msg930195.html#msg930195

[Александр Дергаусов]

Недавно запущеный телескоп Kepler, который должен был искать планеты, аналогичные Земле, вместо этого нашел другие планеты — горячие штучки, непохожие ни на Землю ни на планеты вообще. Потому что они горячее звезд, вокруг которых вращаются.

Kepler предназначен для поиска планет по тени, отбрасываемой ими на телескоп. Точнее, полутени — ведь далекая маленькая планета не в состоянии полностью закрыть огромную звезду. Когда планета проходит по диску звезды, она частично закрывает её поверхность, и в результате мы видим небольшое падение блеска звезды. Если прохождение планеты по диску произошло, а затем несколько раз повторилось – с той же глубиной падения блеска и с тем же орбитальным периодом – это дает и уверенность в том, что планета обнаружена.

Открытие телескопа Kepler: горячие планеты.
Однако для звезд KOI-74 и KOI-81 есть неожиданный результат. Когда звезда закрывает планету, пропадает больше света, чем когда планета закрывает звезду – то есть диск планеты ярче звездного.

Получается, вокруг двух горячих звезд кружатся два непонятных объекта. Их размеры – порядка размеров Юпитера, массы – на два порядка превосходят массу крупнейшей планеты Солнечной системы. При этом их температура выше, чем у их горячих даже по звездным меркам материнских звезд. И, судя по кривой блеска, они одинаково хорошо излучают и дневной (обращенной к звезде), и ночной сторонами.

Что же это такое? Самый честный ответ на такой вопрос – а неизвестно, содержательного ответа нет. Такой объект явно не может быть устроен, как планета, – во-первых, масса слишком велика, а во-вторых, даже если эта масса измерена неправильно, планета с такой температурой распухла бы куда сильнее, чем на один-два радиуса Юпитера. Те же рассуждения касаются и бурых карликов, которые по сути мало отличаются от очень больших планет.

Не могут это быть и обычные звезды, подпитываемые обычными ядерными реакциями в центре, потому что звезды таких размеров — это тусклые красные карлики с температурой 3−4 тысячи Кельвинов, а не 12−13 тысяч градусов. Вряд ли это и термоядерные силовые установки инопланетян – просто потому, что вряд ли.

Вселенная в очередной раз подтвердила, что она куда интереснее и неожиданнее наших представлений о ней.

Что за объекты обнаружил Кеплер?

[bob]

Недавно запущеный телескоп Kepler, который должен был искать планеты, аналогичные Земле, вместо этого нашел другие планеты — горячие штучки, непохожие ни на Землю ни на планеты вообще. Потому что они горячее звезд, вокруг которых вращаются.
Получается, вокруг двух горячих звезд кружатся два непонятных объекта. Их размеры – порядка размеров Юпитера, массы – на два порядка превосходят массу крупнейшей планеты Солнечной системы. При этом их температура выше, чем у их горячих даже по звездным меркам материнских звезд. И, судя по кривой блеска, они одинаково хорошо излучают и дневной (обращенной к звезде), и ночной сторонами.
Что за объекты обнаружил Кеплер?

Зачем изобретать новую терминологию, если она уже есть? Те объекты, о которых Вы говорите, условно называются "горячие юпитеры" и "бурые (коричневые) карлики". К планетам земной группы и планетам-гигантам нашей системы они действительно имеют мало отношения. А высокий процент их обнаружения связан с тем, что чем ближе и крупнее объект, тем его легче обнаружить по любой из методик. Экзопланет, напоминающих по массе и орбитам планеты нашей системы обнаружено, пока, немного.

[vagabond]

Недавно запущеный телескоп Kepler, который должен был искать планеты, аналогичные Земле, вместо этого нашел другие планеты — горячие штучки, непохожие ни на Землю ни на планеты вообще. Потому что они горячее звезд, вокруг которых вращаются.
...
Вселенная в очередной раз подтвердила, что она куда интереснее и неожиданнее наших представлений о ней.

Что за объекты обнаружил Кеплер?

Александр, ну зачем столько мудростей? Вы бы просто почитали форум. Для открытия планеты методом Кеплера нужно время. Нужно, чтобы планета несколько раз пробежала перед своим светилом. Поэтому сначала будут открываться близлежащие планеты - им нужно меньше времени для этого. А поскольку размеры гигантов больше, падение блеска звзезды из-за затмения ими будет заметней, то их открытие будет также подтверждаться быстрей - на уточнение планеты размером с Землю нужно больше подтверждений, точнее рассчеты и т.д. Так что Кеплер открывает пока что то, что от него ждали - никаких чудес. Будет больше продолжительность наблюдений - будут и более долгопериодические и меньшие по размерам планеты. Тогда будем и выводы делать.

[Павел Кирпиченко]

Да, хотя со временем открываются все боле маленькие экзопланеты. Планеты близкие к земной группе.

[Yarilo]

...они горячее звезд, вокруг которых вращаются.

?
Допустимо ли, что температура холодной звезды 3000 К, а планеты - 4000 К?

[Fredagar]

...они горячее звезд, вокруг которых вращаются.

?
Допустимо ли, что температура холодной звезды 3000 К, а планеты - 4000 К?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70948.0.html
bob, похоже, вообще не читает, только пишет.

[Yarilo]

...они горячее звезд, вокруг которых вращаются.

?
Допустимо ли, что температура холодной звезды 3000 К, а планеты - 4000 К?

Видимо, сенсация отменяется. Если спутник горячее центральной звезды, то он все равно звезда...

[Александр Дергаусов]

Вы считаете что это гелиевое ядро, странно? А тип звёзд вокруг вращаются эти объекты?

Пока Кеплер справляться слабо со своей работой! А почему не ищут планеты у близких звёзд например у Звезды Барнарда или Альфа Центавры тройной системы!? Если затмить эти близкие звёзды, то можно в крупный телескоп найти планету! Главное снимки планет у дальних звёзд(140 свет лет от земли) есть а у близких нет ничего! Я считаю близкие звёзды в приделах 30 световых лет, надо изучить детально, все тут больше возможностей... найти планеты и снять спектр их! Уже у нескольких найдено!

[Иван С. Брюханов]

очему не ищут планеты у близких звёзд например у Звезды Барнарда

Летящая Бернарда БЕЗ ПЛАНЕТ ... Это было ещё доказано в 90-х... При первых наблюдениях. ИМЕННО её специально и тщательно проверяли ...