Открытия и исследования экзопланет

[Алексей Шевченко]

В энциклопедии иногда обновляют инфу по старым системам, можно запутаться.

Здесь я с Вами согласен, увы, на все 100% ...

[Крапивин_]

эта звезда может столько не протянуть

А может там быстрее эволюция пойдет...

[Borislаv]

Похоже начатая японцами в прошлом году амбициозная программа - SEEDS (Subaru Strategic Exploration of Exoplanets and Disks with HiCIAO/AO188) (обзор 500 звезд с массой близкой к Солнцу или выше в течение 5 лет за 120 наблюдательных ночей) принесла первые плоды:



У Глизе 758 (солнцеподобная звезда в 15.5 парсек) обнаружен физический компаньон в 1.9" или 29 а.е. на снимках от мая и августа 2009 года. В зависимости от возраста звезды оцениваемного в 0.7-8.7 млрд. лет его масса может составлять от 11 до 46 масс Юпитера, а температура от 540 до 640 Кельвинов. Это самый холодный компаньон солнцеподобной звезды, обнаруженный фотографическим методом.
http://arxiv.org/pdf/0911.1127

Кстати рядом на одном из снимков обнаружен второй компаньон, вероятно являющийся глюком камеры (пунктирная стрелка).

[Borislаv]

http://arxiv.org/pdf/0911.1127

Кстати рядом на одном из снимков обнаружен второй компаньен, вероятно являющийся глюком камеры (пунктирная стрелка).

Прочитал более внимательно статью. Оказывается на самом деле второй объект вполне может быть и реальным физическим компаньеном. В частности есть цитата:

Furthermore, the higher quality of the second observation revealed another faint signal of 5.6 sigma at an even smaller separation, whose nature remains unknown until its physical existence and proper motions can be proven with a follow-up detection at a later epoch. Both runs had excellent weather conditions (0.500 natural seeing in H band).

Т.е второй снимок на котором он обнаружен обладает значительно лучшим качеством изображения.

Это заметно и при сравнение эти двух снимков от мая и августа 2009 года.



Если второй объект подтвердится, то это будет действительно похоже на массивную планетную систему, сформировавшуюся из протопланетного диска, а не на коричневый карлик, образовавшийся дефрагментацией межзвездного облака.

[Виктор Хорошев]

Китайские ученые обнаружили планету методом тайминга двойной затменной катаклизмической переменной. Масса 6.4 юпитера, полуось 4.2 ае от обеих звезд.
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122683015/abstract

[Borislаv]

Жалко, нет статьи в полном доступе.

Видимо таже группа опубликовала несколько дней назад и эту планету (значащуюся в списке неподтвержденных в Энциклопедии)
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=NN+Ser&p2=b
http://www.iop.org/EJ/abstract/1538-4357/706/1/L96

Скорее всего они осуществляют многолетний мониторинг многих тесных затменных двойных методом тайминга.

Кстати это всего лишь второй и третий случай обнаружение планет этим методом - в прошлом году корейская группа представила двухпланетную систему вокруг HW Девы.
http://exoplanet.eu/star.php?st=HW+Vir

Вообще неплохой метод получается - на таких широких орбитах удается находить планеты, не проводя сложные наблюдения.

[mi.k]

Открытие ретроградной орбиты у HAT-P-7b

На HAT-P-7b были обнаружены необычные орбитальные свойства. Проведены два независимых наблюдения астрономами из США и Японии, которые пришли к выводу о том, что горячий юпитер HAT-P-7b имеет либо ретроградную, либо полярную орбиту вокруг родительской звезды.
Такой разброс вариантов получается в результате того, что наблюдательные данные не позволяют с точностью указать на истинный угол между орбитой и экватором звезды. По скольку невозможно сейчас оценить наклон оси вращения звезды, то и выходит разнообразие параметров орбиты.

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29619
http://www.membrana.ru/lenta/?9852

[Виктор Хорошев]

На [urhttp://exoplanet.eu/biblio.phpl][/url] заголовки новых статей о проекте MARVELS, но ссылки битые. Судя по заголовкам, во время пилотной программы открыли планету. Хорошо, что вообще что-то сообщают - изначально обещали опубликовать результаты только в 2011.  В проекте используется спектрограф, замеряющий спектры 60 звезд одновременно. Таким образом, открытых планет ожидаются сотни.

[Dayan]

На [urhttp://exoplanet.eu/biblio.phpl][/url] заголовки новых статей о проекте MARVELS, но ссылки битые. Судя по заголовкам, во время пилотной программы открыли планету. Хорошо, что вообще что-то сообщают - изначально обещали опубликовать результаты только в 2011.  В проекте используется спектрограф, замеряющий спектры 60 звезд одновременно. Таким образом, открытых планет ожидаются сотни.

А что это за проект - MARVELS, если вкратце (или ссылку - желательно на русском). Может я кое-что слышал о нём, но "MARVELS" ни о чём не говорит.

[Виктор Хорошев]

Во первых, забавно:

Olweg
Модератор

 Offline

Санкт-Петербург

Сообщений: 2 920


    Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #1799 : 11.09.2008 [22:54:11] » Цитировать  

--------------------------------------------------------------------------------

"The first two year survey data will be released to the public in 2011. A new planet in a spectroscopic binary system discovered in the MARVELS pilot program will also be reported."
Как это следует понимать - планету у спектральной двойной звезды объявят в 2011 или все-таки в ближайшее время?

Karen
Модератор

 Offline

Wrightwood, штат Калифорния, США

Сообщений: 4 516


Янг, Карен


     Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #1800 : 12.09.2008 [04:50:20] » Цитировать  

--------------------------------------------------------------------------------

Читала абстракт, и думаю что они сообщают о планете у спектральной двойной звезды когда читают доклад в субботу 9:20-9:30. Место, кажется, DPS-40 (Division of Planetary Sciences, American Astronomical Society) c 10 октября до 15 окт. 2008 г., в Университете Cornell, Ithaca, Нью-Йорк.

С тех пор так и непонятно.
Проект MARVELS проводится в рамках сверхмасштабных исследований SDSS-3.  Задействован 2,5 - метровый телескоп APO c многоканальным спектрографом Кеск-ЕТ. Предполагают добавить еще один, а в дальнейшем еще 4, после чего будут замерять 360 спектров одновременно. А пока с одним прибором обследуют 11000 звезд с 2008 по 2014 годы, результаты будут объявлять в 2011, окончательные в конце 2014. Точность замеров посредственная - даже у самых ярких звезд +-3 м/с. Но при таком масштабе даже с такой точностью откроют минимум 150 - 200 планет. Сайт разработчиков:
http://www.astro.ufl.edu/et

[mi.k]

пусть 150-200, но еще и очень "газовых", в рамках такого проекта, как я понимаю. "скалам" мало места уделяем.
представляю, как через несколько лет мы о Юпитере будем знать больше, чем о твердых планетах, с такой-то статистикой.
но и это пишу, как плюс

[Dayan]

пусть 150-200, но еще и очень "газовых", в рамках такого проекта, как я понимаю. "скалам" мало места уделяем.
представляю, как через несколько лет мы о Юпитере будем знать больше, чем о твердых планетах, с такой-то статистикой.
но и это пишу, как плюс

Пока действуют столь селективные методы - это понятно. Да, это не минус, и среди газовых гигантов имеются колоссальные различия в вариантах. Ведь их хорошее изучение поможет лучше понять как образовались планетные системы. А до твёрдых планет постепенно доберёмся , да уже сейчас их не мало открыто - конечно пока суперземель, но думаю планеты с массой Земли уже скоро будут найдены.

[mi.k]

но думаю планеты с массой Земли уже скоро будут найдены.

несомненно! за последнее десятилетие большой толчок в развитии, как методологии, так и техники, да и к тому же архивных данных набирается все больше. вон как, на старых фотографиях следы планет открываются.
лет через этак 30 будем в новостях узнавать о погодах на планетах земного типа в других звездных системах

[Dayan]

Интересно снова узнать мнение участников форума о том, какие планеты считать землеподобными, т.е. каков может быть верхний и нижний предел массы для них. Кто как считает - в принципе, возможно ли об этом договориться? У профессионалов пока тоже нет единой классификации экзопланет и, имхо, необходимость этого для астрономии уже назрела!
Очень массивные планеты - это суперземли. Я так прикидываю, что 2 массы Земли - это ещё земля, а 3 - уже суперземля. Но эта оценка чисто искусственная и может не учитывать многие физические факторы и возможные конкретные системы.
И, как бы назвать планеты, массой заметно меньше земной? Марсы, меркурии? О таких планетах пока вообще молчат - ну понятно, такие не открыты (надеюсь, мы скоро услышим об их открытии). И как быть с Венерой, ведь по массовой классификации она явно попадает в классификацию - "земля"! По-моему, Венера - единственная из планет СС избежит дать свое имя классу планет по массе.

[Иван С. Брюханов]

Интересно снова узнать мнение участников форума о том, какие планеты считать землеподобными, т.е. каков может быть верхний и нижний предел массы для них. //////

Вообще-то за основы взяты стандарты, изложенные Barrie W. Jones "Life in the Solar System and Beyond" Praxis Publishing Ltd. Chichester, UK, 2004. ....

Для нормального развития белково-углеродной жизни нужна планета массой не меньше Земли чем в 2 раз и не больше чем в 3 раза.

Также красные карлики не годятся для развития жизни - не только по вспышечности НО И по тому что это звёзды первого поколения с низким коэффициентом металличности ...
В таких звёздных системах совсем скудно с элементами таблицы Менделеева ... Самым тяжёлым "элементом" на таких планетах, родившихся вместе с красными карликами лет 10-12млрд. может быть только вода  ...

bis

[Dayan]

Также красные карлики не годятся для развития жизни - не только по вспышечности НО И по тому что это звёзды первого поколения с низким коэффициентом металличности ...
В таких звёздных системах совсем скудно с элементами таблицы Менделеева ... Самым тяжёлым "элементом" на таких планетах, родившихся вместе с красными карликами лет 10-12млрд. может быть только вода  ...

Это немного устаревшие сведения - красные карлики в окрестностях Солнечной системы напротив довольно молоды в большинстве своём, и содержания тяжёлых элементов в них часто не меньше, чем у Солнца. И вовсе не все красные карлики являются впышечно-активными - те, что уже не молоды (более 2 миллиардов лет) - спокойны.
Они не подходят для земноподобной жизни прежде всего из-за отсутствия ультрафиолетового излучения, которое формирует определённый хим состав на планетах.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38096.msg926341.html#msg926341 ответ 37

[L_Pt]

Иван С. Брюханов

Также красные карлики не годятся для развития жизни ...И по тому что это звёзды первого поколения с низким коэффициентом металличности ...

Простите.
Иное дело, что среди этих звезд много представителей первого поколения, ибо из таковых звезды типа Солнце и более массивные просто не дожили до наших лет, остались лишь оранжевые да красные карлики, но говорить что они все…

Dayan

Они не подходят для земноподобной жизни прежде всего из-за отсутствия ультрафиолетового излучения, которое формирует определённый хим состав на планетах.

Так как механизм возникновения жизни остается полностью неизвестным, это не более чем предположение. Многие наоборот указывают на слишком большое рентгеновское излучение от М-звезд.

[Dayan]

Dayan

Они не подходят для земноподобной жизни прежде всего из-за отсутствия ультрафиолетового излучения, которое формирует определённый хим состав на планетах.

Так как механизм возникновения жизни остается полностью неизвестным, это не более чем предположение. Многие наоборот указывают на слишком большое рентгеновское излучение от М-звезд.

Это не предположение, а наблюдательные данные. Рентгеновское излучение и ультрафиолет не одно и то же.
Но, Вы правы, что во время вспышек красные карлики излучают больше, чем обычно рентгена и ультрафиолета, однако эти процессы не очень длительны.

[L_Pt]

У карликов М-9, по Гершбергу, на долю вспышек приходиться 3% всего излучения. Я в затруднении, это слишком много или слишком мало.

Не знаю как насчет синтеза синильной кислоты, и так ли уж она важна, но меньшая доля коротковолнового излучения помогает сохранять атмосферу и у малых планет.
К сожалению, количественно посчитать не могу.

[Алексей Шевченко]

У профессионалов пока тоже нет единой классификации экзопланет и, имхо, необходимость этого для астрономии уже назрела!

Согласен...

Для нормального развития белково-углеродной жизни нужна планета массой не меньше Земли чем в 2 раз и не больше чем в 3 раза.

Почти согласен здесь я... Интуиция вкупе с несложными арифметическими подсчётами и предположениями о более - менее вероятных сочетаниях плотностей и радиусов гипотетических земноподобных экзопланет подсказывает мне, что нижний предел массы пригодной для жизни планеты будет где - то 0,3 - 0,4 массы Земли, ну а верхний - где - то 2,5 - 3,0 массы Земли...