альты совсем достали!

[Дмитрий Вибе]

Модераторы Горизонтов -- милые и добрые существа!

Песенка модератора Горизонтов

[Sergeу]

Здравствуйте, уважаемые участники! Предлагаю сделать для них отдельный раздел, кто-то тоже уже предлагал. Это если форум резиновый. Пущай люди "поговорят", зачем пресекать на корню "теории" будущих  лауреатов НП, зачем мысли держать в себе. Я вполне серьезно. Правда не называть же его "Палата альтеров"?! Кто ж там захочет писать то.
П.С. Беспокоюсь не для себя (не альт), а для других  Мне в ближайшее время особо некогда писать, кроме как спросить и посоветовать.... тут бы прочитать нужную информацию и при этом не отвлекаться на всякие споры.... (альтов ?).

[FRIM@N]

Предлагаю сделать для них отдельный раздел, кто-то тоже уже предлагал.

А почему бы им не собираться на другом ресурсе? Тут же ведь система такая, альтам нужна известность и популярность, поэтому они выбирают своей целью наиболее посещаемые ресурсы. Далее пользуясь попустительством администрации они загаживают форум своими сообщениями, посещаемость падает, форум загибается и они переходят на другой ресурс. Это как колорадские жуки. Так что пусть они пасутся на других плантациях. Здесь им выделена маленькая делянка в виде "горизонтов", пусть будут этим довольны.

[greev]

Предлагаю сделать для них отдельный раздел, кто-то тоже уже предлагал.

А почему бы им не собираться на другом ресурсе? Тут же ведь система такая, альтам нужна известность и популярность, поэтому они выбирают своей целью наиболее посещаемые ресурсы. Далее пользуясь попустительством администрации они загаживают форум своими сообщениями, посещаемость падает, форум загибается и они переходят на другой ресурс. Это как колорадские жуки. Так что пусть они пасутся на других плантациях. Здесь им выделена маленькая делянка в виде "горизонтов", пусть будут этим довольны.

А добренькая баба яга, добренький модератор их там и съест забанит!


 

[Майоров Виктор]

Предлагаю сделать для них отдельный раздел, кто-то тоже уже предлагал.

А почему бы им не собираться на другом ресурсе? Тут же ведь система такая, альтам нужна известность и популярность, поэтому они выбирают своей целью наиболее посещаемые ресурсы. Далее пользуясь попустительством администрации они загаживают форум своими сообщениями, посещаемость падает, форум загибается и они переходят на другой ресурс. Это как колорадские жуки. Так что пусть они пасутся на других плантациях. Здесь им выделена маленькая делянка в виде "горизонтов", пусть будут этим довольны.

А добренькая баба яга, добренький модератор их там и съест забанит!


 

И поделом!
Мне в них не нравится еще и полная упертость.
Я по жизни сталкивался с ними и живьем. Они находят нашу фирму в интернете и просят наше оборудование для своих экспериментов.
Про деньги я не говорю, их у альтов нет. Но я ни одного не встретил адекватного.
Типа приходит товарищ , рассказывает свою задачу. Я вижу, что решать ее надо другим путем, либо что его наблюдения и опыты поставлены методически неправильно.
Начинаю ему объяснять. С его стороны нет никакого понимания. Такое впечатление, что его голова не допускает даже мысли, что он что-то делает или думает неправильно.  Причем повторюсь, я не пытаюсь опровергнуть его теорию, я только говорю, как правильно ставить эксперимент.
Наверное мне не везло, но все, с кем я сталкивался (5-6 человек) похожи как 2 капли воды.

[Грехов Михаил]

Они находят нашу фирму в интернете и просят наше оборудование для своих экспериментов.
Про деньги я не говорю, их у альтов нет. Но я ни одного не встретил адекватного.
Типа приходит товарищ , рассказывает свою задачу. Я вижу, что решать ее надо другим путем, либо что его наблюдения и опыты поставлены методически неправильно.

Да пофигу.... пусть находится в плену своих иллюзий. Продайте (читай-впарьте) ему своё оборудование и пусть чешет, ставит эксперименты... какие ему надо... даже можете заработать за счёт чужих иллюзий.

[Савостин Алексей]

Да пофигу.... пусть находится в плену своих иллюзий. Продайте (читай-впарьте) ему своё оборудование и пусть чешет, ставит эксперименты... какие ему надо... даже можете заработать за счёт чужих иллюзий.

Так они хотят даром оборудование получить так как

Про деньги я не говорю, их у альтов нет.

[Майоров Виктор]

Да пофигу.... пусть находится в плену своих иллюзий. Продайте (читай-впарьте) ему своё оборудование и пусть чешет, ставит эксперименты... какие ему надо... даже можете заработать за счёт чужих иллюзий.

Так они хотят даром оборудование получить так как

Про деньги я не говорю, их у альтов нет.

Обычно предлагают обмен на будущую славу, как спонсоров открытия.

[Грехов Михаил]

Обычно предлагают обмен на будущую славу, как спонсоров открытия.

   Вначале обменяете на деньги, а потом, когда прийдёт слава, то деньги можете выплатить обратно. 

[Lie]

Обычно предлагают обмен на будущую славу, как спонсоров открытия.

   Вначале обменяете на деньги, а потом, когда прийдёт слава, то деньги можете выплатить обратно. 

Дык какое же это спонсорство? Спонсор он по определению берет на себя риск в случае если проект провалится 

[Аstrocity]

У нас не развит венчурный бизнес, и институт т.н. "бизнес ангелов". Альты с петриковщиной сбивались бы на подлете.
Неуч просто не в состоянии определить где альт, а где интересная идея. Проблема в этом.
 

[bob]

У нас не развит венчурный бизнес, и институт т.н. "бизнес ангелов".

Сколково...

[Майоров Виктор]

У нас не развит венчурный бизнес, и институт т.н. "бизнес ангелов".

Сколково...

Мне известно, что есть несколько заявок от альтов на гранты Сколково. Чем кончилось - не знаю.

[AstrOleh]

Неуч просто не в состоянии определить где альт, а где интересная идея.

+100500 и таких неучей тут тьма кромешная и без тырнета они ничо не знают и зато громче усех вопят о том как им не нравятся интересные люди с неординарным мышлением выдвигающие вслух самые безумные на первый взгляд идеи. Не нравиццв - не ешь (с).   
  Да здравствуют убежденные альты! Даешь гласность! Долой зазнаек и неучей! 

[Майоров Виктор]

Да здравствуют убежденные альты! Даешь гласность! Долой зазнаек и неучей! 

Кто такие убежденные альты? Это те которые постоянно против?

[Павел Кирпиченко]

Кто такие убежденные альты? Это те которые постоянно против?

Вероятно это те, кто убеждены в правомерности своих идей...

[Vulpecula Polaris]

Кто такие убежденные альты? Это те которые постоянно против?

Вероятно это те, кто убеждены в правомерности своих идей...

Не совсем. Любой вменяемый ученый убежден в правомерности своих идей. Главное отличие альта - его гипотезы не отвечают критериям научности.
Например часто альт рожает "гипотезу", объясняющую только один известный факт. Остальные факты, которые этой гипотезе противоречат, старательно забываются или объявляются происками "традиков".
"Происки врагов" - это вообще любимый аргумент любого альта. По нему альт вычисляется почти гарантировано.

[konstkir]

Не скажите!. Просто до Вашего Томска не дошел вал альтовской литературы, который я вижу в московских магазинах. Причем иногда на приличном теоретическом уровне. Это, конечно, не Логуновы, но улавливаешь альтизм, в основном, по вступлению, выводам и эпатажу. До нашего форума альты такого уровня, к счастью, (а может к сожалению) не добрались.

[RavenLock]

Верно замечено. С книгами совсем беда, количество книг где авторы толкают свои гипотезы игнорируя проверенные данные и делая массу неуместных допущений растёт из года в год. Недавно как раз заходил в московский дом книги (не центральный) и обнаружил, что таких книг больше, чем нормальных (к слову книг по естественным наукам в современных книжных вообще маловато). И обложки у них более красочные да и вообще оформлены они очень хорошо. А когда их читаешь они создают ощущение, что ты знаешь что-то такое, что все другие упустили/проигнорировали. Многим это тешит самолюбие. Типа все вокруг жалкие неудачники читают Донцову, а я вот читаю современную научную литературу, а ещё я знаю то, что современная наука утаила от простых людей и знаю где она заблуждается, мвахаха!  Таким образом у человека который совершенной не разбирается в этом вопросе складывается впечатление, что он знает всё лучше любого профессора - ведь он прочитл хоть одну книгу, но "правильную", а профессор - сто "неправильных".

В естественных науках ещё кстати не самая плачевная ситуация. Здесь несколько сложнее быть альтом - против математики не попрёшь.
А вот историческая наука уже почти сокрушена альтерами - их настолько много, что среди студентов старших курсов истфака альтеров полным полно.
Причём я думал, что такой декаданс свойственен только для постсоветской России в виду полной деградации образования. Так нет же, в западных странах оказывается то же самое творится...

[AstrOleh]

Кто такие убежденные альты? Это те которые постоянно против?

Вероятно это те, кто убеждены в правомерности своих идей...

А я думаю так, что альтом в науке следует называть кого-то, кто выдвигает альтернативную гипотезу. До тех пор пока идея не обоснована вменяемой гипотезой, тот кто публикует на форумах свои "сырые" идеи еще не заслуживает звания альта.  Альт, он же перестройщик , который убежден в том, что его идея воплотившаяся в гипотезу имеет шанс на защиту и успех - убежденный альт, и приложив к этому много труда, заслуживает уважения, в т.ч. и на этом форуме.