QHY8L

[Infinity]

Не спорю про тоску.
Я когда брал - знал что брал и какой сенсор там был. Но, это моя первая камера такого уровня и шумы на ней в тыщу раз меньше чем на фотике из-за холодильника.
Мне нравится   Вы посмотрите какие снимки на неё народ делает Красота! Только обрабатывать надо уметь,а это поверьте столько времени занимает....

Для себя надо решить чб или цвет, я выбрал цвет из-за отсутствия засветки, не хочу тратится на фильтры и колесо, а главное мне показалось это слишком сложным. Это ведь ещё надо и заставить работать. У меня нет пока возможности на даче трубу в сборе оставлять, по этому это тоже повлияло на выбор. Ибо собирать и настраивать каждый раз сетап это кошмар 

Я ковырял кадры камеры с STL-11000 от сбига и поверьте она шумит не меньше,но шум там правда совсем другой, не такой как в КХУ.
В первую очередь эта камера даёт понять надо оно Вам это или нет. Я понял что мне надо. Только времени надо больше уделять на это,а его пока нема
Скорее всего, в будущем дело кончится другой цветной камерой с хорошим диапазоном видимости и чб камерой, чисто для съёмки в узкополосниках,т.к. нравится мне это.

[AuldNick]

Чтобы понять, надо или нет, достаточно непеределанной зеркалки. Лично я понял - надо!
Но переплачивать вдвое в долларовом эквиваленте относительно того, что я выложил за зеркалку аж 8 лет назад - вот что странно.
Я так понимаю, тётя Соня отдаёт свои матрицы китайцам лишь когда они морально устареют, да ещё и дерёт втридорога?

[AuldNick]

Я когда брал - знал что брал и какой сенсор там был. Но, это моя первая камера такого уровня и шумы на ней в тыщу раз меньше чем на фотике из-за холодильника.

При равных температурах Nikon D50 и QHY8L дадут сопоставимые шумы? И как сопоставить чувствительность в iso и gain?

[Infinity]

Я когда брал - знал что брал и какой сенсор там был. Но, это моя первая камера такого уровня и шумы на ней в тыщу раз меньше чем на фотике из-за холодильника.

При равных температурах Nikon D50 и QHY8L дадут сопоставимые шумы? И как сопоставить чувствительность в iso и gain?

Вот тут ничего не скажу - не знаю.

Я так понимаю, тётя Соня отдаёт свои матрицы китайцам лишь когда они морально устареют, да ещё и дерёт втридорога?

Скорее всего нет. Китайцу тоже надо кушать,писать софт,делать корпуса,платы,платить зп и налоги

Может если уж наверняка,то взять что-то на 8300 - Atik,QSI?

[AuldNick]

Подозреваю, что японцу нужно кушать не меньше, чем китайцу.
И я вот ещё о чём подумал: самый дешёвый никон, поддерживащий управление длительными экспозициями по USB - D5200 - стоит около $500. Почему бы не выложить эту сумму за 24 мегапиксельный сенсор, выломать фильтр и использовать как астрокамеру? Чем это будет хуже QHY8L ценой как 3 таких никона?

[AuldNick]

Может если уж наверняка,то взять что-то на 8300 - Atik,QSI?

С 8300 ровно та же история - они использовались в бюджетных олимпусовских зеркалках лет 10 назад.

[bigol]

И много было монохромных зеркалок?

[ROVIAN]

И много было монохромных зеркалок?

в Е- серии KAF-8300CE  стояли, не монохромы.

[AuldNick]

И много было монохромных зеркалок?

Монохром я вообще не упоминал, речь исключительно о цветных камерах.

[bigol]

О чем и речь. Поэтому утверждать, что астрокамеры на чипе 8300 используют 10-летней давности чип - не совсем корректно.
Была бы восьмерка китайская монохромная - совсем другое было бы дело.

[AuldNick]

О том, что имеются в вижу цветные камеры, ясно их контекста.
Упоминались Atik и QSI.
Смотрим ОптКорп:
ATIK 383L+ Color CCD Camera $1790
QSI 683CS Color CCD Camera - Mechanical Shutter $3395
Они дадут более качественное изображение при одинаковых температурах с купленным на барахолке десятилетним олимпусом?

[bigol]

Про цветные говорить не буду. Всегда для себя считал, что пробы астрофото на зеркалку (или другую цветную матрицу) нужны просто чтобы понять, хочешь этим заниматься или нет. Если да - монохром и т.д.
Конечно, эти камеры дадут лучшее изображение за счет регулируемого охлаждения + возможность правильной калибровки (совпадение температуры). Насколько честными были РАВы у олимпуса - не имею понятия. А вот у никона с этим были существенные проблемы. Так что здесь тоже за камерами существенный плюс. Ну а стоит оно той разницы или нет  - каждый сам решает. Я бы сказал, что нет. А вот монохром - стоит.

[mo]

Дело в том, что фотоаппарат "заточен" на иные цели, нежели астрокамера.
Хороший сенсор - это пять. И если бы QHY8L была на последнем Sony-сенсоре, она бы конечно выиграла. И тогда мы бы сравнили QHY8L и QHY8-super-L . Сравнили бы SNR, сравнили бы цену. В принципе, можно сравнить QHY8L и QHY12. Не знаю, кто победит. У меня нет 12-й камеры, нет файлов из-под неё, снятых в сходных условиях с QHY8L. Прям не знаю и всё . Может победит QHY12. Может...

А вот сравнить QHY8L с Canon 450 у меня была возможность. Не абы какой "флагман", но всё же не самый плохой фотоаппарат. К сожалению, очень сильно проиграл камере не древнем сенсоре, но с прицелом на астро-цели.

Кэнон (и любой современный фотоаппарат) сколько кадров в секунду делает? Мой домашний 1100D то ли 5, то ли 7 кадров щёлкает в секунду. QHY8L в нормальном (не быстром) режиме считывания кадр читает десятки секунд (не помню точно, не суть). Чем быстрее приходится считывать, тем при прочих равных, больше шум от оцифровки. Конееееечно, - "canon в каком-то году совершил революцию в АЦП и нельзя сравнивать", - скажете вы? Возможно. Но я бы не был столь уверен.

Кэнон RAW 14 бит. Все астрокамеры 16 бит. ДД кэнона на высоких ISO очень слаб Яма же QHY8L... я бы не смог её описать лучше, чем снятый мною часовой кадр.

Охлаждение? Про это уже сказали.

Термостабилизация? Тоже про это говорили.

Я не берусь утверждать за Canon 5D Mark III, но Mark II сравнивал с QHY8L. Он проиграл.

[Infinity]

Олег дело говорит

[Владимир Николаевич]

Дело в том, что фотоаппарат "заточен" на иные цели, нежели астрокамера.
Хороший сенсор - это пять. И если бы QHY8L была на последнем Sony-сенсоре, она бы конечно выиграла.

Все правильно Олег пишет! Камера QHY8L сейчас стоит 1350$. Камера QHY12 2700, а камера QHY10 стоила 2300, а сейчас стоит 1650, и только потому что матрицы закуплены дешевле!!! И улетает как горячие пирожки.... Хочешь лучше плати больше!
Весь вопрос в стоимости закупки чипа. Это 100раз обсуждалось! Как пример - откройте интернет и введите номер матрицы и купить и Вы увидите любопытные вещи!!!
Например СТАРЕЙШАЯ но актуальныя матрица 285L чб в партии до 20шт стоит 900-1200$ !!!!!!!!!!!!!! И это никакая не камера, а просто матрица! Всякие там Олимкусы берут у Сони партии матриц измеряемые десятками тысяч, и имеют цену на порядок ниже!!! чем в малой партии!
Доходит до того что выгоднее вытащить матрицу из серийного ф\а, выкинув "металл" чем купить 20 новых матриц!   Чем больше количество тем дешевле цена на матрицы... Это целый рынок!
По качеству матриц - матрицы Сони в том сегменте где они производятся лучшие! Это касается и шумов и количества битых пикселей! Я всегда писал что если бы Сони производил большие  чб ПЗС то Кодак не имел бы шансов на рынке!
Ну и еще один интересный вопрос! О тенденциях! Сбыт традиционных зеркалок и компактных ф\к резко упал по причине переориентации массового пользователя на системы типа айфонов. К чему это приведет - вопрос времени? 
Не то приведет к выбросу на рынок дешевых матриц, не то к сворачиванию производства крупных матриц с большим пикселем!!!

Может победит QHY12. Может...

По критерию цена-качество на сегодня победит QHY10....

[AuldNick]

Спасибо за разъяснения, не думал, что цены настолько сильно зависят от объёма партии.

По поводу перехода с зеркалок на айфоны - полагаю, что главными конкурентами зеркалок являются беззеркальные системы типа MTF и проблема зеркалок - этот не проблема полнокадровых сенсоров.

И, всё-таки, почему в астрокамерах не используются более-менее новые матрицы той же сони?

[mo]

И, всё-таки, почему в астрокамерах не используются более-менее новые матрицы той же сони?

К вопросу присоединяюсь.
Но задать его, думаю, стоит производителю.

Сдаётся мне, как Владимир Николаевич и сказал, цена новых сенсоров в розницу не оставляет маржи китайцу. Впрочем, на его месте, обладая его опытом и навыками, я бы непременно попробовал. Кстати, может он и попробовал. Но не продаёт по вышеназванной причине.

В общем, гадание на кофейной гуще.

Не отменяющее того, что моя QHY8L - ну просто замечательная камера за свои деньги! А тут говорят, что 10ка неплоха. Сам этот момент не могу прокомментировать, но с виду всё именно так и есть.

[Якут]

   Олег bigol, не хочу открывать тему для одного вопроса, потому небольшой офтоп здесь. На форуме было принято соглашение - никакой политики. Скажи - что означает твоя подпись? Кого ты имеешь ввиду?

[Владимир Николаевич]

Спасибо за разъяснения, не думал, что цены настолько сильно зависят от объёма партии.

Для наглядности вот поисковый запрос. Можно запросить... Пару лет назад было 10шт от 800евро!
http://www.alibaba.com/showroom/icx285al.html

[mo]

Спасибо за разъяснения, не думал, что цены настолько сильно зависят от объёма партии.

Для наглядности вот поисковый запрос. Можно запросить... Пару лет назад было 10шт от 800евро!
http://www.alibaba.com/showroom/icx285al.html

Он же с ценой.

http://www./ссылка запрещена правилами форума//premium/icx285al.html?ltype=wholesale&SearchText=icx285al&d=y&origin=y&initiative_id=&isViewCP=y&catId=0

http://www./ссылка запрещена правилами форума//item/ICX285AL-DIP-20/1658778467.html