A A A A Автор Тема: Вопросы специалистам  (Прочитано 57022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GELIOS

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 552
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от GELIOS
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #340 : 13 Июл 2012 [16:59:30] »
это не астрономия, это арифметика
Вот именно, не надо путать.
Павел правильно сказал. А вы пытаетесь подойти к вопросу прямолинейно, ну типа дважды два четыре.
Это в корне не верно.

SW MAK127EQ3-2 , MAK80EQ1 , БПЦ 8х40 , Nikon Action ZOOM XL 10-22x50.

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #341 : 13 Июл 2012 [19:29:33] »
конечно правильно
только к ответу на поставленные вопросы никаким образом не касательно

может у Вас есть ответы?

Оффлайн deep_sky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deep_sky
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #342 : 13 Июл 2012 [20:26:01] »
Это из области фантастики. Ничего пока не измениться.

Оффлайн GELIOS

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 552
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от GELIOS
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #343 : 13 Июл 2012 [20:44:06] »
может у Вас есть ответы?
1. Какое количество вспышек  М класса на солнце в сутки считается нормальным
Не нормируется ни как, общая оценка много или мало, сравнение с предыдущими цыклами ну и все.
2. Насколько сильно может измениться степень ионизации атмосферы после 24-х вспышек М класса в течение трех суток?
Вопрос поверхностный.
Потому как достаточно одной единственной вспышки M класса скажем с такими основными параметрами
- выброс идеально орентирован на Землю
- максимально возможный выброс вещества
- максимально возможная скорость выброса при вспышках такого класса
И теперь другой вариант Ваши 24 вспышки,
- выброс не орентирован на Землю
- незначительный выброс вещества
- маленькая скорость выброса
Воздействие будет минимальным соответственно.
Вот и получается что Вы задаете упращенный вопрос, на него не получается ответить, как Вам того хочется.
_________________________________________________ ______________________________________________
Вообще очень оригинально, лепите минус в рейтинг и  просите ответа.  8) Ну ну.
« Последнее редактирование: 13 Июл 2012 [21:00:51] от GELIOS »
SW MAK127EQ3-2 , MAK80EQ1 , БПЦ 8х40 , Nikon Action ZOOM XL 10-22x50.

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #344 : 14 Июл 2012 [17:00:07] »
Не нормируется ни как, общая оценка много или мало, сравнение с предыдущими цыклами ну и все.
чтобы оценить много или мало" чего то" по сравнению с "чем либо"
надо как минимум это "чего то" посчитать
цифр я так понимаю Вы не знаете
Вопрос поверхностный.
Потому как достаточно одной единственной вспышки M класса скажем с такими основными параметрами
- выброс идеально орентирован на Землю
- максимально возможный выброс вещества
- максимально возможная скорость выброса при вспышках такого класса
И теперь другой вариант Ваши 24 вспышки,
- выброс не орентирован на Землю
- незначительный выброс вещества
- маленькая скорость выброса
Воздействие будет минимальным соответственно.
Вот и получается что Вы задаете упращенный вопрос, на него не получается ответить, как Вам того хочется.
спасибо конечно что рассказали
но в общем то про вещество я вообще не спрашивал
вопрос был про рентгеновское излучение

про то что солнце кагбэ шар я тоже в курсе

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #345 : 14 Июл 2012 [23:29:09] »
Комментарий модератора EcuaRED, давайте сменим тон с агрессивно-требовательного на что-то более подобающее для форума
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #346 : 15 Июл 2012 [14:49:32] »
никакой агрессии
был задан достаточно простой вопрос специалистам

в надежде на такой же простой ответ
что то вроде такого


Количество солнечных вспышек за месяц

Годы   Месяцы

   I   II   III   IV   V   VI   VII   VIII   IX   X   XI   XII   Z

1966                        391   558   432   417   543   2341

1967   796   589   1009   694   771   629   907   911   573   946   775   1109   9709

1968   1037   773   519   460   768   697   573   611   616   772   556   640   8022

1969   581   504   669   655   839   694   489   551   540   643   566   422   7153

1970   466   646   578   688   722   836   954   780   811   797   687   667   8632

1971   598   505   387   546   461   430   713   673   518   375   431   394   6031

1972   384   599   621   361   614   541   404   515   371   408   175   210   5203

1973   221   171   410   453   388   270   232   182   353   2(Ы   136   163   3180

1974   127   148   79   364   255   204   360   187   270   366   153   81   2594

1975   68   82   69   19   42   85   196   346   68   38   127   25   1165

1976   69   18   180   60   38   48   6   47   57   23   13   55   614

1977   54   77   18   76   64   210   140   140   250   252   107   336   1724

1978   274   588   338   526   330   460   533   346   554   499   418   648   5514

1979   926   781   731   731   907   772   750   821   901   1018   888   786   10012

1980   703   689   621   1092   811   956   763   720   924   988   1027   838   10132

1981   578   782   914   915   658   592   893   982   680   836   773   615   9218

1982   631   766   803   490   553   769   696   753   615   544   564   748   7932

1983   332   220   337   346   609   561   427   389   289   298   88   152   4048

1984   353   461   366   440   492   185   151   161   95   36   92   69   2901

1985   104   29   38   119   129   116   185   53   25   108   19   50   975

1986   51   158   54   56   68   3   71   12   14   174   56   13   730

1987   36   7   52   192   205   61   132   185   172   198   273   114   1627

1988   217   109   413   328   274   551   502   375   513   429   508   584   4803

1989   689   539   658   485   686   971   473   684   699   535   640   507   7566

1990   536   415   664   439   565   433   447   703   436   569   619   672   6498

1991   659   491   625                              1775




только речь шла о конкретно вспышках М класса
выборочка кагбэ такая

специалисты же вместо того чтобы  признать что данными сведениями не располагают
ну или просто лень дать ссылку на соответствующий источник
начинают лечить мозг пространными рассуждениям "ой как все сложно и неоднозначно"

Нет, конечно, возможно, на форуме так  и подобает
тогда мои извинения
« Последнее редактирование: 15 Июл 2012 [14:56:27] от EcuaRED »

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #347 : 15 Июл 2012 [15:10:55] »
Количество солнечных вспышек за месяц
А откуда эта таблица?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #348 : 15 Июл 2012 [15:52:34] »
из интернета откуда то
гугль выдал
но меня она полюбому не устраивает
будем искать дальше
в идеале хотелось бы найти статистику не только по классам
но и по суммарной интенсивности жесткого излучения генерируемого вспышками по времени

где то ведь такая информация таки есть

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #349 : 15 Июл 2012 [16:37:01] »
Вот такая шикарная картинка есть. Не пугает?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #350 : 15 Июл 2012 [17:23:36] »
Вот такая шикарная картинка есть. Не пугает?
Это по пятнам, а товарищ ищет статистику по рентгену, насколько я понимаю...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #351 : 15 Июл 2012 [17:28:10] »
И то и другое есть метрика активности Солнца. Корреляция этих графиков неизбежна, различия могут быть лишь в статистических погрешностях.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #352 : 15 Июл 2012 [17:43:57] »
И то и другое есть метрика активности Солнца. Корреляция этих графиков неизбежна, различия могут быть лишь в статистических погрешностях.
Я конечно понимаю, что корреляция неизбежна, но все-же абсолютной точности не будет. Бывают группы пятен, которые не проявляют серьезной рентгеновской активности.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #353 : 15 Июл 2012 [19:54:42] »
А ради чего собственно эта информация по количеству вспышек?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #354 : 15 Июл 2012 [21:56:37] »
А ради чего собственно эта информация по количеству вспышек?
Видимо для запугивания самого себя. ;D Типа солнечная активность увеличивается и мы все умрём. ;D

Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #355 : 15 Июл 2012 [23:56:35] »
ну не совсем так
и картинки меня не пугают
хотя безусловно мы все умрем

корреляция в картинках безусловно наверное какая то есть
но в моем случае  интересуют конкретные ватметры
те помимо распределения численные значения
как их из пятен скоррелировать я малость затрудняюсь
 
по ионизации атмосферы я понял
это мне наверное к каким нибудь геофизикам надо
не сюда
осознал, раскаялся

на тему нафига мне это надо
а стоит ли напрягать лишний раз фантазию и пробовать читать чужие мысли на расстоянии?
пустое это
я ж чиста просто вопрос задал
А ради чего собственно эта информация по количеству вспышек?
интересен количественный вклад этого явления в ионизациию атмосферы
в распределении по солнечному  циклу вообще и во время конкретных событий в частности


зы
кстати вот вопрос чисто острономический
вспышки классифицируются по энергиям рентгена
где находится детектор?
на орбите земли?
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [00:22:45] от EcuaRED »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #356 : 16 Июл 2012 [00:32:57] »
Ну так ищите информацию, работайте над получение результата, раз Вам это надо. Зачем с таким агрессивным тоном требовать это от местных?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #357 : 16 Июл 2012 [00:49:26] »
а нафига мне думать
пусть специалисты думают когда пишут такое

Вопрос поверхностный.
Потому как достаточно одной единственной вспышки M класса скажем с такими основными параметрами
- выброс идеально орентирован на Землю
- максимально возможный выброс вещества
- максимально возможная скорость выброса при вспышках такого класса
И теперь другой вариант Ваши 24 вспышки,
- выброс не орентирован на Землю
- незначительный выброс вещества
- маленькая скорость выброса
Воздействие будет минимальным соответственно.
Вот и получается что Вы задаете упращенный вопрос, на него не получается ответить, как Вам того хочется.


А по Вашему следует что фиксинг рентгена идет на орбите земли
Независимо ориентирован какой то выброс на землю, не ориентирован
А вопрос то, напомню, изначально был про жесткое излучение

Как же Вы ненароком уели коллегу!
Ай некрасиво !

Я собственно для этого и спросил
Правда здорово получилось?
...таким агрессивным тоном требовать это от местных?

все что чуть выше нарисовано это как раз по теме агрессии
как раз от местных

Не заметил что тут кто то что то от кого то требовал
Единственное был задан вопрос
Ответ на который кстати до сих пор не получен
Тем не менее написано многобукв какой вопрос весь неправильный, и агрессивный
(вернитесь в реальность - перечитайте с самого начала, без нервов)

ИМХО не знаешь ответа - не надо пытаться придумать что вопрос не правильный
Надо над ним подумать
ищите информацию, работайте над получение результата
Спасибо за мудрый совет
Ищите?
Ну вот спросил специалистов - не нашел
Буду искать по другим местам
Посмотрите внимательнее я это уже писал
Работать?
Это вряд ли
Я уже много много лет не работаю
На результатах это кстати мало сказывается

И вообще у меня закрадываются смутные подозрения что Вы сейчас провоцируете флуд
Для модератора это странно!
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [01:17:02] от EcuaRED »

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #358 : 16 Июл 2012 [01:07:41] »
самый простой способ отыскать ответы на Ваши вопросы - ээээ....
наверное почитать тему чуть ввыше

Оффлайн EcuaRED

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #359 : 16 Июл 2012 [01:23:32] »
ну вот можете же!

а в чем проблема?
берется статистика смс считается

ну и дальше понеслась
средние, средние квадратичные, распределение, норма
(там если не заметили чуть опосля есть такое буквосочетание "средним в сутки")
Вы кто простите по профессии?

кстати тоже флуд
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [02:44:42] от EcuaRED »