Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 158767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нужен совет.
« Ответ #3560 : 21 Апр 2016 [21:15:23] »
Не совсем чтобы лежит... она приклеена  :)
Я пробник имел ввиду   ;D
А вообще, какая может быть "солома", когда ПИшка имеет точность изготовления 0,3Л?
 "Солома" в этом случае возможна, только в том случае, если поверхности ПИшки и вторички повторяют друг-друга (в известных пределах, определяемых "соломой"). А это и означает, что вторичка, расположенная на "случайном основании" прогибается под форму ПИшки (более толстого эталона).

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3561 : 21 Апр 2016 [21:23:17] »
Как она прогнётся ? Паразитка и вторика тогда должна показывать разную картинку а этого не происходит . Вторичка испытана не только пишкой но и в телескопе прекрасное изображение даёт астигматизма не наблюдается .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нужен совет.
« Ответ #3562 : 21 Апр 2016 [21:30:01] »
Как она прогнётся ? Паразитка и вторика тогда должна показывать разную картинку а этого не происходит . Вторичка испытана не только пишкой но и в телескопе прекрасное изображение даёт астигматизма не наблюдается .
Я имею ввиду то фото, которое понравилось Фиделю. О какой паразитке речь? Там же у вас вторичка приклеена к основанию будущего "паука", на вторичке  ПИшка...

Как она прогнётся ?
Если ваша вторичка не имеет достаточно грубых местных ошибок, то так и прогнется под форму ПИшки, в пределах 0,3 длины волны

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3563 : 21 Апр 2016 [21:35:42] »
ПИшка имеет точность изготовления 0,3Л?
Эта пишка отобрана из многих пишек и поверхность у неё соответствует не 0,3 как вы пишите , и это написано примерно . Вот снимок цвет разошёлся так , что видно только 3 полосы и это за 15 минут . А вы говорите не бывает соломы . При испытаниях показывала даже одну полосу по длинной оси и цвет у неё делался жёлто золотистого цвета .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3564 : 21 Апр 2016 [21:38:23] »
Чтобы вторичка прогнулась от пишки , пишка должна весит не менее 15 - 20 кг , при этом диаметре .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3565 : 21 Апр 2016 [21:46:24] »
Пишка имеет диаметр 120 мм и толщиной 30 мм она по своей сути не прогнётся , тем более не сможет прогнуть 85 мм в малой оси при толщине 15 мм .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нужен совет.
« Ответ #3566 : 22 Апр 2016 [05:48:04] »
Эта пишка отобрана из многих пишек и поверхность у неё соответствует не 0,3 как вы пишите , и это написано примерно .
Хорошо если так...А как отбирали и контролировали ПИшки? Известна ли реальная точность пластины?

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3567 : 22 Апр 2016 [10:47:04] »
Чтобы контролировать пишки , нужно иметь хорошую плоскость и способом подбора находите нужную по качеству , ну и самый современный анализ это интерферометр . Если вы читали  " Сикорука или Навашина " , то там описан способ получения достойной плоскости . Ну а уж остальное зависит от мастера получения этой плоскости , как говорят , " Не боги горшки обжигают " .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нужен совет.
« Ответ #3568 : 22 Апр 2016 [15:28:30] »
Чтобы контролировать пишки , нужно иметь хорошую плоскость и способом подбора находите нужную по качеству , ну и самый современный анализ это интерферометр . Если вы читали  " Сикорука или Навашина " , то там описан способ получения достойной плоскости . Ну а уж остальное зависит от мастера получения этой плоскости , как говорят , " Не боги горшки обжигают " .
То есть, этот ваш ответ следует понимать, в том смысле, что вам не известна точность вашего эталона  ;D
Ну а три полосы, это никак не "солома".
  Солома предполагает точность минимум в 1/8. Вряд ли при допусковом контроле изготовления ПИшек может случайно получится поверхность в 2,5 раза превосходящая требования допуска.

Здесь интерферограммы от типичной ПИ-80
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28864.msg625328.html#msg625328
« Последнее редактирование: 22 Апр 2016 [15:50:53] от ysdanko »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 095
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3569 : 22 Апр 2016 [15:50:57] »
Когда у меня появилась ПИшка, первым делом я её проверил на плоскостность методом Коммона (под разными углами), и удостоверившись в её хорошем качестве использовал при контроле вторичек. Добивался соломы. Даже после этого всё-равно для гарантии вторичку контролировал методом Коммона опять же под разными углами установки вторички.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3570 : 22 Апр 2016 [15:56:31] »
Плоскость -округлая.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3571 : 22 Апр 2016 [17:00:27] »
Виктор а почему бугор на вторичке ? А на других какой рисунок ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3572 : 22 Апр 2016 [17:29:29] »
Виктор а почему бугор на вторичке ? А на других какой рисунок ?
Бугор на всей склейке , имеет какую то общую кривизну, а рисунок везде одинаковый.Вот такие метОды у нас :-[

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 095
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3573 : 22 Апр 2016 [17:38:50] »
Так так и должно быть, удивляться не чему.  Если есть выпуклость или впуклость всей склейки, то и отдельный контроль вторичек с ПИшкой покажет то же самое, ведь диагоналки располагаются концентрично центра.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3574 : 22 Апр 2016 [17:42:50] »
Виктор а ты меняешь местами полировальник и паразитку с вторичками ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3575 : 22 Апр 2016 [17:43:16] »
Влад, я пытаюсь согнать бугор склейкой сверху с большим выносом.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3576 : 22 Апр 2016 [17:44:21] »
Виктор а ты меняешь местами полировальник и паразитку с вторичками ?
Нет,а зачем если шишка на лицо...

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3577 : 22 Апр 2016 [18:02:48] »
Ну правильно , склейку в верху а вот вынос большой мне кажется не нужно делать . Я всё время менял местами через определённое время и вынос делал небольшим около одной четвёртой .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 095
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3578 : 22 Апр 2016 [18:07:46] »
Влад, я пытаюсь согнать бугор склейкой сверху с большим выносом.
Всё правильно-сверху, только удостоверься, что бугор. У Навашина при контроле с ПИшкой чётко по этому поводу сказано.
  Далее.
1. Если есть значительная выпуклость/впуклость, то исправление займёт тоже значительное время.
2. Большой вынос может привести к профилю, напоминающему параболу, как при полировке ГЗ.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3579 : 22 Апр 2016 [18:09:51] »
Ну правильно , склейку в верху а вот вынос большой мне кажется не нужно делать . Я всё время менял местами через определённое время и вынос делал небольшим около одной четвёртой .
Ну да, все верно Вы делали что бы не натереть яму или бугор.У меня бугор уже есть, и меняя местами я его просто сохраню в первозданном виде (в идеале).