Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 158807 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3040 : 18 Июл 2014 [11:23:33] »
С центром бороться не хочется,на контролируемом зеркале там вторичка будет
  А как ты это определил? Линейный размер неиспользуемой центральной части сферического зеркала и  линейный размер диагоналки/вторички не равны.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2014 [11:37:06] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3041 : 18 Июл 2014 [11:32:36] »
Виктор, сообщи парметры твей сферы и асферических зеркал (диаметр,радиус кривизны), которые хочешь исследовать. И ещё расстояние от поверхности сферы до ножа.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3042 : 18 Июл 2014 [11:48:20] »
Виктор, сообщи парметры твей сферы и асферических зеркал (диаметр,радиус кривизны), которые хочешь исследовать. И ещё расстояние от поверхности сферы до ножа.
Д.сватовой-395мм. р.кр.-4550мм.  это сфера,ну а исследователь буду параболу д.-400-420мм р.кр.-4000мм.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3043 : 18 Июл 2014 [12:33:35] »
Взял Дпар=420 мм и вынос ножа 200 мм. Получается минимальный диаметр требуемой сферы=329 мм. К примеру ЦЭ в телескопе будет 30%. Значит диаметр неиспользуемой центральной зоны эталонной сферы будет 329х0.3=110 мм. Т.е. начиная с диаметра 110 мм и до 329 мм поверхность твоей  сферы д.б. эталонной.
 PS.
С центром бороться не хочется,на контролируемом зеркале там вторичка будет
  Это правило работает при контроле ГЗ (или системы) в автоколлимации с использованием плоского зеркала.
  Расчётный же диаметр отверстия (в данном вложении 34 мм) нужен для того, чтобы через теневик ты видел всю поверхность исследуемого зеркала, и только.
 
« Последнее редактирование: 18 Июл 2014 [12:41:25] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3044 : 18 Июл 2014 [14:38:48] »
Ну да,все сходится.Отверстие в сфере -35мм.,до легенького валика д-330мм.Спасибо!

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3045 : 21 Июл 2014 [13:06:24] »
Влад,оцени пожалуйста ,изменилась ли ситуация (в лучшую сторону).
« Последнее редактирование: 21 Июл 2014 [15:28:13] от viktoridze »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3046 : 21 Июл 2014 [17:56:14] »
Вроде валик на краю убрал.Сложно оценить, картина очень "грязная". В центре появился ...бугор? Или поменял положение ножа?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3047 : 21 Июл 2014 [19:58:05] »
Последняя.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3048 : 21 Июл 2014 [22:22:25] »
Прогресс на лицо! Теневая хорошая, кроме центра.Если нож справа, то там бугор (только не понял, как он получился, там до этого была яма).
  Рекомендовал бы:
1)просчитать прогой Вайнео 2006 варианты возможных тестируемых зеркал на предмет участия центральной зоны с бугром с Д=100-110 мм в работе.Как считать, писал выше.Если центр не участвует в работе, можно его не трогать.
2)промерять многократно продольку по зонам (если выполняется п.1, то без участия центра).
3) если продолька остальной поверхности не более 0.08-0.1 мм, то можно и остановиться!!! 
    Лучше, наверное, уже не сделаешь. Но, если, есть желание и терпение, а тебе этого не занимать, можно и осторожно поколдовать ещё.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3049 : 21 Июл 2014 [22:55:56] »
Спасибо Влад!Завтра по замеряю...Я тру её с прошлого года :-\ утомила,хочется новую начать,для телескопа.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3050 : 21 Июл 2014 [23:13:20] »
Проверь с помощью микроскопа изображение ИЗ на предмет отсутствия астигматизма, качества точки и пред- и зафокалы (кривой центр закрыть).
 Да, насчёт этого центра. Ты же не только крупноапертурные зеркала будешь делать, тогда диаметр неиспользуемой центральной части уменьшиться.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 878
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Нужен совет.
« Ответ #3051 : 23 Июл 2014 [11:59:43] »
Последняя.

Глазом видно так же, как и на снимке?

Я к тому, что фокограмма часто сильно отличается от визуально наблюдаемого. Вот пример - недавняя автоколлимация одного из многочисленных ньютонов. Как ни старался - лучше не вышло. Практически ничего определённого по ней сказать нельзя, а..., меж тем, глазом рельеф отчётливо виден и его расшифровка не представляет особого труда.

При публикации фокограмм около сферических поверхностей обязательно нужно добиваться максимального соответствия между непосредственно наблюдаемым и отснятым. Иначе такая публикация теряет смысл.

P.S. А здесь http://www.fidgor.narod.ru/Test_foto/Celestron_8_9/IMG_0023_01.JPG , к примеру, фокограмма практически неотличима от "оригинала".

Повторю вопрос. В вашем случае отличия есть? Или вы и в самом деле видите только этот мало информативный жёлтый блин  ;)
« Последнее редактирование: 23 Июл 2014 [12:08:22] от Fidel »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3052 : 23 Июл 2014 [13:25:42] »
Последняя.

Глазом видно так же, как и на снимке?

Я к тому, что фокограмма часто сильно отличается от визуально наблюдаемого. Вот пример - недавняя автоколлимация одного из многочисленных ньютонов. Как ни старался - лучше не вышло. Практически ничего определённого по ней сказать нельзя, а..., меж тем, глазом рельеф отчётливо виден и его расшифровка не представляет особого труда.

При публикации фокограмм около сферических поверхностей обязательно нужно добиваться максимального соответствия между непосредственно наблюдаемым и отснятым. Иначе такая публикация теряет смысл.

P.S. А здесь http://www.fidgor.narod.ru/Test_foto/Celestron_8_9/IMG_0023_01.JPG , к примеру, фокограмма практически неотличима от "оригинала".

Повторю вопрос. В вашем случае отличия есть? Или вы и в самом деле видите только этот мало информативный жёлтый блин  ;)
Глазом вообще нечего не видно ,серый блин(желтым его фотик делает).В процессе фигуризации наблюдались зоны,но в данный момент ничего не видно,даже центр.На фокограмме на порядок больше информации,какие то волнения на поверхности ,микроцарапинки,отпечаток пальца и.т.д. Спасибо за участие.   Р.S. взглянул сейчас на теневую(спустя двое суток)увидел яму до 0.7зоны,вот не задача...,а на фокограмме нет.Мистика :-\   Отстоялась наверное.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2014 [14:33:48] от viktoridze »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3053 : 23 Июл 2014 [18:18:50] »
При таких длительных перерывах зеркало надо хорошо отмыть от полирита, иначе потом не отмыть. Похоже из-за этого видны эти "протуберанцы" на краю зеркала, которые не дают правильно оценить форму поверхности.
 Чуть бы ближе придвинуть нож, чтобы на фокограмме увидеть эту "яму до 0.7 зоны".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3054 : 30 Июл 2014 [20:32:22] »
Насадка на поводок для обдирки.  15мин. и 6мм как не бывало.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3055 : 31 Июл 2014 [10:21:08] »
Ай молодца! Лови +-ик. А что за движок (размеры, вес,характеристики). Тоже хочу сделать обдирочный станок, только "другой системы".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3056 : 31 Июл 2014 [13:06:29] »
Ай молодца! Лови +-ик. А что за движок (размеры, вес,характеристики). Тоже хочу сделать обдирочный станок, только "другой системы".
Спасибо! Движок 3-ф 0.33кв. 2700об.мин.  Масса с поводком около 10ти кг. Но 0.4кв.было бы стабильней,когда диск (алмаз)новый чувствуется лёгкий напряг.Была мысль сделать что бы выбирал с нужной кривизной,но там посложнее...поленился.   http://www.youtube.com/watch?v=NRlGTtTzRps&feature=youtu.be

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3057 : 28 Авг 2014 [00:12:41] »
Если при варке смола закипела...,все? предмет испорчен?  Или не продолжительное вскипание хорошей смолы не испортит? ;)


Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #3058 : 28 Авг 2014 [17:53:58] »
Рецепт прост. Уменьши температуру нагревания, чтобы смола не кипела. Перемешивай, чтобы пузыри, образовавшиея при кипении, поднимались и "исчезали".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3059 : 29 Авг 2014 [00:27:44] »
Рецепт прост. Уменьши температуру нагревания, чтобы смола не кипела. Перемешивай, чтобы пузыри, образовавшиея при кипении, поднимались и "исчезали".
Спасибо,полировальник почти сточил,из 7ми мм. где то 3 мм осталось... фигуризация однако.