Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 159196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 153
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #2240 : 10 Ноя 2013 [16:04:47] »
Тот же Сикорук рекомендует вначале полировки создавать давление 10 г/см2 (я так не делаю из-за опасности появления завала), а потом уменьшить давление. ИМХО. Виктор, в твоём случае давление постоянно больше 20г/см2, что не есть гуд. Пересчитай давление.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2241 : 10 Ноя 2013 [16:12:06] »
Тот же Сикорук рекомендует вначале полировки создавать давление 10 г/см2 (я так не делаю из-за опасности появления завала), а потом уменьшить давление. ИМХО. Виктор, в твоём случае давление постоянно больше 20г/см2, что не есть гуд. Пересчитай давление.
Пересчитаем,спасибо.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 703
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #2242 : 10 Ноя 2013 [16:13:53] »
Тот же Сикорук рекомендует вначале полировки создавать давление 10 г/см2 (я так не делаю из-за опасности появления завала), а потом уменьшить давление. ИМХО. Виктор, в твоём случае давление постоянно больше 20г/см2, что не есть гуд. Пересчитай давление.
Пересчитаем,спасибо.
Ответ #2235  ;)     
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2243 : 10 Ноя 2013 [16:16:33] »
Теневая картинка новичка обманывает....ой,опять сюрприз.
Ну если теневик позволяет измерение продольной, то можно промерить зоны и составить некоторое представление о форме.

Пере шлифовано,ждет новой экзекуции.
Пусть отдохнёт.  ;D
Хорошо,буду составлять представление по продольной.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 703
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #2244 : 10 Ноя 2013 [16:20:26] »
Теневая картинка новичка обманывает....ой,опять сюрприз.
Ну если теневик позволяет измерение продольной, то можно промерить зоны и составить некоторое представление о форме.

Пере шлифовано,ждет новой экзекуции.
Пусть отдохнёт.  ;D
Хорошо,буду составлять представление по продольной.
Да если будут выполнены основные требования к полировке, то всё должно идти хорошо. А давление должно быть 5 кг, десять на этом зеркале перебор, тем более на тонком полике. все значения относятся к монолиту, который не деформируется. Его вес тоже учитывается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2245 : 10 Ноя 2013 [16:38:18] »
Теневая картинка новичка обманывает....ой,опять сюрприз.
Ну если теневик позволяет измерение продольной, то можно промерить зоны и составить некоторое представление о форме.

Пере шлифовано,ждет новой экзекуции.
Пусть отдохнёт.  ;D
Хорошо,буду составлять представление по продольной.
Да если будут выполнены основные требования к полировке, то всё должно идти хорошо. А давление должно быть 5 кг, десять на этом зеркале перебор, тем более на тонком полике. все значения относятся к монолиту, который не деформируется. Его вес тоже учитывается.
Так,планируется зеркало сверху ,которое наверное столько и весит(точно завтра взвешу) плюс поводок столько же -перегруз.Противовес сооружу.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2246 : 10 Ноя 2013 [19:32:02] »
Какой вынос использовать 1/3р. в обе или 1/3д. в одну и в чем разница?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 703
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #2247 : 10 Ноя 2013 [20:13:33] »

Так,планируется зеркало сверху ,которое наверное столько и весит(точно завтра взвешу) плюс поводок столько же -перегруз.Противовес сооружу.
  5 -10г/кв.см у Сикорука это при фигуризации, при сняти мата можно больше 20-30 г/кв. см  Никакие противовесы не нужны.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 153
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #2248 : 10 Ноя 2013 [20:28:20] »
 При отношении диаметр/толщина = 10  я обычно полирую (зеркало сверху) под собственным весом зеркала, ну может +1 кг машинально руки прижимают. Сфера получается приличная. А тут отношение диаметр/толщина = 5, т.е. давление в 2 раза больше. Как-то страшно  грузить до 20-30 г/см2, хотя никогда и не пробовал.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2249 : 10 Ноя 2013 [20:55:27] »
Господа,а про вынос ?

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 587
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нужен совет.
« Ответ #2250 : 10 Ноя 2013 [20:58:21] »
Какой вынос использовать 1/3р. в обе или 1/3д. в одну и в чем разница?
1/3 r в обе -когда форма держится и надо лишь продолжать снимать мат.
1/3 D,или другие смещения шриха от центра использую для устранения незначительных ошибок центра или края. При,скажем,небольшой  ямке или другой концентрической ошибке полировальник так-же получает эту форму,только в инверсии,и равномерный вынос только усугубляет ошибку,а при одностороннем выносе небольшая ошибка (размазывается)исправляется не только центром,но и крайними зонами,неповрежденными,они гораздо больше по площади и скорей исправят,чем сами прогнутся под ошибку.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 587
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нужен совет.
« Ответ #2251 : 10 Ноя 2013 [21:07:24] »
Для прфилактики рекомендуется иногда слегка изменять вынос. Я отполировал 220 мм зеркало с неподвижным поводком (Константин описывал метод) В это способе,если у зеркала или у полика изначально нет ошибки в центре, при выносе в 1/3 D почти  все зоны зеркала получают контакт с почти всеми зонами полика,и сфера получается автоматически,если не перегреть при работе смолу(обороты нужны больше).Тоесть надо не проспать водичку и давать иногда перекур
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2013 [21:12:56] от arkturz »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2252 : 10 Ноя 2013 [21:14:31] »
Какой вынос использовать 1/3р. в обе или 1/3д. в одну и в чем разница?
1/3 r в обе -когда форма держится и надо лишь продолжать снимать мат.
1/3 D,или другие смещения шриха от центра использую для устранения незначительных ошибок центра или края. При,скажем,небольшой  ямке или другой концентрической ошибке полировальник так-же получает эту форму,только в инверсии,и равномерный вынос только усугубляет ошибку,а при одностороннем выносе небольшая ошибка (размазывается)исправляется не только центром,но и крайними зонами,неповрежденными,они гораздо больше по площади и скорей исправят,чем сами прогнутся под ошибку.
Правильно ли я понял , снимая мят штрихом в обе стороны , заметив начинающееся искривление прямой-нити (появление ямки) стоит перейти на штрих в одну сторону ?

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2253 : 10 Ноя 2013 [21:19:53] »
Для прфилактики рекомендуется иногда слегка изменять вынос. Я отполировал 220 мм зеркало с неподвижным поводком (Константин описывал метод) В это способе,если у зеркала или у полика изначально нет ошибки в центре, при выносе в 1/3 D почти  все зоны зеркала получают контакт с почти всеми зонами полика,и сфера получается автоматически,если не перегреть при работе смолу(обороты нужны больше).Тоесть надо не проспать водичку и давать иногда перекур
Ааа... ,значит в начальной стадии сбивания мата и получения сферы ,лучше использовать 1/3d в одну сторону?

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 587
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нужен совет.
« Ответ #2254 : 10 Ноя 2013 [21:36:33] »
Правильно ли я понял , снимая мят штрихом в обе стороны , заметив начинающееся искривление прямой-нити (появление ямки) стоит перейти на штрих в одну сторону ?
Стоит,даже недожидаясь искривления.Не стоит усердствовать.По-чуть-чуть

Ааа... ,значит в начальной стадии сбивания мата и получения сферы ,лучше использовать 1/3d в одну сторону?
-Главное-размер штриха и контроль.Дальше- видно будет.Размер тоже  бывает индивидуальным, начиная тереть,ставят 1/3 D,если начнет копать яму,увеличивают,если край- уменьшают.Получив оптимальный размах,больше не меняют без причин(по Сикоруку),а лишь немного играют выносом.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 703
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #2255 : 10 Ноя 2013 [21:43:21] »
ставят 1/3 D,если начнет копать яму,увеличивают,если край- уменьшают.
Не понял.  Если длинный, то и центр (яма) и край (завал) снимаются разом.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2256 : 10 Ноя 2013 [21:44:03] »
Стоит,даже недожидаясь искривления.Не стоит усердствовать.По-чуть-чут
Спасибо Женя,теперь почти все ясно, скорость мин. вес минимальный ,штрих 1/3д .,а сколько времени сеанс ?

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 671
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2257 : 10 Ноя 2013 [21:45:14] »
ставят 1/3 D,если начнет копать яму,увеличивают,если край- уменьшают.
Не понял.  Если длинный, то и центр (яма) и край (завал) снимаются разом.
Зеркало с верху ?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 153
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #2258 : 10 Ноя 2013 [21:45:54] »
При выносе в одну сторону полик лучше держит свою форму и вероятность получения завала уменьшается раза в два, т.к. разница в усадке центра полика (2/3 диаметра) и крАя тоже уменьшается в 2 раза.
 Но к каждому случаю  полировки надо подходить индивидуально, систематически контролируя теневую и выбирать тот режим, который ведёт к положительному результату. Точных шаблонов нет.
ставят 1/3 D,если начнет копать яму,увеличивают,если край- уменьшают.
Не понял.  Если длинный, то и центр (яма) и край (завал) снимаются разом.
Тоже не понял.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 703
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #2259 : 10 Ноя 2013 [21:48:47] »
При выносе в одну сторону полик лучше держит свою форму и вероятность получения завала уменьшается раза в два, т.к. разница в усадке центра полика (2/3 диаметра) и крАя тоже уменьшается в 2 раза.
 Но к каждому случаю  полировки надо подходить индивидуально, систематически контролируя теневую и выбирать тот режим, который ведёт к положительному результату. Точных шаблонов нет.
ставят 1/3 D,если начнет копать яму,увеличивают,если край- уменьшают.
Не понял.  Если длинный, то и центр (яма) и край (завал) снимаются разом.
Тоже не понял.
Что у меня не так ?  При длинном яма и завал,  при коротком бугор и подвёртыш. Я просто не понял Женину фразу.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )