Есть ли жизнь на Марсе?

[alena_korf]

Но вот присутствие рядом с Марсом планеты, где есть жизнь  (Земля),  кажется, должно существенно всё таки повышать вероятность
жизни и на Марсе.

никаким образом не должно.

Простейшая жизнь могла зародиться на Марсе, так как он сформировался раньше Земли и имел воду.

ИМХО она там зародилась, достаточно быстро развилась, возможно, даже до примитивных многоклеточных и так же быстро  погибла.

Вот что пишут.  Ну и, даже если жизнь появилась именно на Земле,  то за 4,5 миллиарда лет, она вполне в примитивных формах
(бактерии) - могла попасть и на Марс.  Вот просто так  - с Земли.
 
Верно?

не верно.

А вот прижиться - фиг.

разумеется

[alena_korf]

в контексте наших планов относительно Марса

"наших" - это чьих?
и каких планов?

[stuuvi]

Пора бы этот вопрос снять с повестки дня- простейшая бактериальная жизнь в контексте наших планов относительно Марса в большей степени химия и потенциально еще одна возможная  помеха в их реализации.

Да я в общем тоже за это. Не важно была там жизнь или есть сейчас. Можно взять и начать заселять Марс нашей жизнью. По мере возможностей конечно, микроорганизмами имею ввиду или лишайниками какими то.

[alena_korf]

Можно взять и начать заселять Марс нашей жизнью. По мере возможностей конечно, микроорганизмами имею ввиду или лишайниками какими то.

вопрос - зачем?
то что они тм не выживут оставим за скобками.

[stuuvi]

вопрос - зачем?

Мне так хочется потому что мне это понравилось бы. Если сводить вопрос "зачем" до изначального. А так конечно можно придумать и кучу рациональных объяснений, даже философские труды на эту тему писать. Однако суть в том, что я за то, чтобы распространить нашу жизнь во вселенной, без зачем.

[alena_korf]

Мне так хочется потому что мне это понравилось бы.

а. то есть это ваши хотелики.
ну вот и занимайтесь этим самостоятельно. за свой счет.  вам никто ничего не должен.

[alena_korf]

Однако суть в том, что я за то, чтобы распространить нашу жизнь во вселенной, без зачем.

любое действие должно иметь смысл. так что вопрос "зачем?" обязателен.

[stuuvi]

а. то есть это ваши хотелики.
ну вот и занимайтесь этим самостоятельно. за свой счет.  вам никто ничего не должен.

Да, это целиком моё личное желание. Я так и написал -"Я за то, чтобы...".

[alena_korf]

Да, это целиком моё личное желание.

причем, ничем не обоснованное. ЧИТД.

[stuuvi]

любое действие должно иметь смысл. так что вопрос "зачем?" обязателен.

Вовсе нет. Действия были до того, как возникло понятие смысла. И изначально действия определялись потребностями в рамках возможностей. Они и сейчас ими определяются, кстати. Смысл просто вносит корректировки в рамки возможностей. Причём понятие смысла целиком зависит от потребностей.

[Rattus]

никаким образом не должно.

Если бы там была подходящая среда для жизни, то вероятность её заселения путём внутрисистемной литопанспермии близка к единице, как видно из ранее приведенной ссылки.

ИМХО она там зародилась, достаточно быстро развилась, возможно, даже до примитивных многоклеточных и так же быстро  погибла.

За полтора миллиарда лет (до амазонийской эры) даже до эукариот вряд ли дело дошло. А с учётом существенно меньшей инсоляции молодым и далёким Солнцем - тем более.

Можно взять и начать заселять Марс нашей жизнью. По мере возможностей конечно

Т.е. по мере невозможностей. Долины МакМердо минус кислород, плюс перхлораты и радиация - надёжная гарантия стерильности даже всеми известными экстремофилами. Есть экстремофилы приспособленные к одному или паре смежных экстремальных условий. Но нет экстремофилов, приспособленных сразу к целой куче убийственных факторов.

вопрос - зачем?

Затем же, зачем туда луноходы кататься посылаем - "просто потому что можем" (хотя в данном случае как раз не можем). Собственно жизнь так всегда и осваивала новые ниши.

то что они тм не выживут оставим за скобками.

Это как раз первейший тут вопрос должен быть - ибо форум про науку, а не про политику. Впрочем неспециалисту и впрямь не обязательно на него пытаться отвечать самостоятельно.

[alena_korf]

За полтора миллиарда лет (до амазонийской эры) даже до эукариот вряд ли дело дошло. А с учётом существенно меньшей инсоляции молодым и далёким Солнцем - тем более.

учитывая, что на Земле эволюция "тормозила" из-за того, что долго накапливался свободный кислород в атмосфере (а значит не было энергии для многоклеточных форм), можно предположить, что из-за значительно меньшей массы Марса кислородная катастрофа пролетела куда быстрее - может всего пару сотен миллионов лет - то 1,5 миллиарда вполне хватает для появления многоклеточной жизни.

Если бы там была подходящая среда для жизни, то вероятность её заселения путём внутрисистемной литопанспермии близка к единице, как видно из ранее приведенной ссылки.

никоим образом. космическое излучение, которому камешек подвергался бы миллионы лет блужданий в космосе, проход атмосферы и столкновение с поверхностью полностью этот камешек стерилизуют.

[Проходящий Кот]

Темы эти здесь многократно обсуждались.
Внутри метеорита жизнь в виде спор могла вполне сохраниться.
Не решен вопрос, как этот камешек мог взлететь с Земли.
С Марса вроде проще, но тоже достаточно сложно.
Однако внешние микроорганизмы на МКС зафиксированы.

[viesis]

Главное- что бы эта тема не отвлекала ресурсы от наиболее целесообразной задачи- создания лунной базы.

[Rattus]

можно предположить, что из-за значительно меньшей массы Марса кислородная катастрофа пролетела куда быстрее

При соответственно меньшей площади поверхности, годной к заселению цианобактериями и существенно меньшей инсоляции?
Вы вообще как читаете, что Вам пишут - через строчку или через две?

космическое излучение, которому камешек подвергался бы миллионы лет блужданий в космосе

Откуда взяты "миллионы лет"? В статье по ссылке ни о каких "миллионах лет блужданий" от Земли до Марса речи не идёт.

проход атмосферы и столкновение с поверхностью полностью этот камешек стерилизуют.

А этот вывод на каком основании сделан?

Не решен вопрос, как этот камешек мог взлететь с Земли.

Во время ПТБ, думается, это был не вопрос.

[Maki]

Попасть - вполне могла.

Согласно расчетам, в центре фрагмента диаметром 3 м споры экстремофильной бактерии Deinococcus Radiodurans — самого устойчивого к радиации из всех известных микроорганизмов — могут просуществовать около 10 млн лет.
Не являются ли эти расчёты излишне оптимистическими?

[Проходящий Кот]

У вас есть другие?

[Maki]

У вас есть другие?

Я задал вопрос специалисту.

[Rattus]

Не являются ли эти расчёты излишне оптимистическими?

В несколько раз осетра бы урезал.

[Maki]

В несколько раз осетра бы урезал.

Вкратце - на чём основано предположение о способности спор переносить заморозку в вакууме около 1 млн. лет?