Есть ли жизнь на Марсе?

[Uselink]

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке пока не известно А если серьёзно, то неужели есть серьёзная вера в те картинки, которые выставляют на всеобщее обозрение? Да это панорамы и отдельные детали поверхности. Да всё это есть - вот смотрите, всё доступно и открыто. Но, к примеру, обнаружив нечто нетривиальное или скорее не вписывающееся в привычный круг представлений, это нечто сразу попадёт в папки с грифом "секретно" и известные гос структуры будут контролировать данную информацию и её движения. Так было, есть и будет. Так что науке может быть и известен ответ на этот вопрос, но нам он будет известен лишь поверхностно. А в случае обнаружения там чего-то, постараются ещё и снизить интерес общественности к проблеме.

[КотКот_]

А марсиане Феникс отключили все-же.....

[Uselink]

А что с ним случилось?

[vika vorobyeva]

А марсиане Феникс отключили все-же.....

Сбой связи через МРО. Не пугайте народ.

[Uselink]

А марсиане Феникс отключили все-же.....

Сбой связи через МРО. Не пугайте народ.

Вызванный марсианами, чтобы аккуратно замести следы, и на них никто не подумал 

[vladimir1949]

А марсиане Феникс отключили все-же.....

А все же Феникс оказался не по зубам марсианам.Работает опять...

[КотКот_]

А марсиане Феникс отключили все-же.....

Сбой связи через МРО. Не пугайте народ.

А что наш народ ещё можно чем-то испугать.....

[bykovsky]

Обратим внимание что крупные воронки в полярных районах есть. Кратер Хейндалл находящийся примерно в 20км от места посадки Феникса. Метеориты как и положено падают везде.
http://planetary.org/image/PSP_008579_9020_descent_lg.jpg
Но вблизи Феникса нет мелких воронок размером с Бигль
http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/080527-phoenix-overview-02.jpg
А вокруг Эндуранс и Виктория есть
Эндуранс
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image029.jpg
Виктория
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image076.jpg
Именно не естественно прицельное падение мелких метеоритов вокруг крупных.
Да и само по себе неестественно что мелкие метеориты падают вокруг кратеров  Виктории и Эндуранс, причем на некотором удалении, а вокруг кратера Эребус лежащего между ними (около 400м, но явно не “живого” вида при сравнении с Эндуранс и Виктории).
Эребус
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image080.jpg
Бигль
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image079.jpg
Эндуранс
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image078.jpg
Что и позволяет предположить что мелкие кратеры не метеоритного происхождения а некие “взломы-выходы”  на поверхность щупалец-побегов от основного кратера. Скорее всего под поверхностью Марса везде есть разветвленная паутина марсианской разновидности “грибниц”. Поэтому и надо готовить не Супер полет космонавтов героев, которые все равно ничего не увидят и не найдут (впрочем этого ни кто и не ожидает) а исследовательский ровер имеющий хороший манипулятор для переворачивания камней и их дробления и геофизическую косу для изучения под поверхностной структуры.

Ссылка мелкий кратер и кратер Виктория расположенный на заднем плане.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
На ближнем плане фотографии безымянный малый “кратер” с выброшенной из него породой вдали  видны обрывы кратера Виктория.

Версия образования малого кратера и Большого кратера Виктории в одно и то же время несовместима по факту, поскольку мы видим малую воронку на ровной поверхности а не на выброшенной породе.

[Uselink]

http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image076.jpg Потрясающий снимок!

[Kosmos-9]

Планета Марс почти за всю историю своего существования была слишком соленой, чтобы на ней могли существовать формы жизни, считают американские ученые из Национальной администрации аэронавтики и космических исследований
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/557661135.html

И снова звучат эти же пессимистичные прогнозы...

http://rian.ru/science/20080529/108828054.html

[Эркин]

Не знаю, почему-то все равно когда смотришь на марсианские пейзажи не оставляет какое-то ощущение что когда-то на всем этом пространстве не просто бушевала жизнь, а здесь была цивилизация которая за многие миллионы лет изменила рельеф планеты построила свой мир и в результате какого-то катаклизма исчезла оставив после себя безжизненную пустыню. И потом еще сотни миллионов лет все постепенно менялось и в конце концов пришло к нынешнему виду. Что-то есть такое практически неловимое в складках марсианского  рельефа, что-то такое чего нет на тех планетах которые никогда не были заселены у которых вся поверхность есть результат деятельности лишь тектонических процессов, вуканической и метеоритной активности.

[vika vorobyeva]

Не знаю, почему-то все равно когда смотришь на марсианские пейзажи не оставляет какое-то ощущение что когда-то на всем этом пространстве не просто бушевала жизнь, а здесь была цивилизация которая за многие миллионы лет изменила рельеф планеты ... Что-то есть такое практически неловимое в складках марсианского  рельефа, что-то такое чего нет на тех планетах которые никогда не были заселены у которых вся поверхность есть результат деятельности лишь тектонических процессов, вуканической и метеоритной активности.

А Вы много видели разных планет? У которых вся поверхность есть "результат деятельности лишь тектонических процессов"? И густонаселенных, а потом опустевших? Богатый опыт, наверно?

[Эркин]

Когда летишь на самолете над Ферганской долиной то сверху видна четкая граница между заселенными и пустынными районами. Там за несколько тысяч лет люди построили мощнейшую ирригационную систему, которая тянется на сотни километров, это оазис, возделанный тысячами поколений и поддерживаемый трудом нынешнего.
И если вдруг исчезнут люди вся эта цветущая территория неминуемо превратится в пустыню. 

[CADET]

И если вдруг исчезнут люди вся эта цветущая территория неминуемо превратится в пустыню. 

или зарастёт, сначала травой, а потом лесами...

[Kosmogen]

Планета Марс почти за всю историю своего существования была слишком соленой, чтобы на ней могли существовать формы жизни, считают американские ученые из Национальной администрации аэронавтики и космических исследований
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/557661135.html

И снова звучат эти же пессимистичные прогнозы...

Соленость поверхностных и грунтовых вод на Земле не является постоянной величиной, таковой она должна быть и на Марсе, хотя, возможно, в среднем там может быть и выше содержание NaCl. Анализы покажут. Но если значения солёности в приповерхностной мерзлоте очень высоки, то придётся поискать места в подземных относительно тёплых пещерах, трещинах и резервуарах, где более пресная вода. Там должна быть жизнь.     

[bykovsky]

Обратите внимание на то что ковш нигде не натыкается на камни находящиеся под поверхностью. К чему бы это? Если камней под поверхностью неили они в ином состоянии значит камни формируются на поверхности.
"Лед" в белых пятнах тоже зрительно напоминает выпуклость, то есть что расплавившееся и растекшееся по поверхности а не прогалину появившеюся в раздутом струями песке.
Ров на полметра покажет что в глубине нет льда а состав грунта кроме отсутствия камней иного характера чем на поверхности.

Наша гипотеза о происхождении "Holly Cow" пятна из “аморфного” вещества расплавленного под Фениксом.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=1040&cID=34
https://astronomy.ru/forum/radikal/i012/0806/fc/83cf2e8c725f.jpg
https://astronomy.ru/forum/radikal/i008/0806/4d/364b35aeab40.jpg
Суть гипотезы в следующем. В месте работы сопел Феникса нет камней, по окружности также не видно заметного валика из отброшенных струёй камешков (в кадре из под днища слева “валика” вообще нет справа есть но как то из мелочи и не густо). С другой стороны камни по версии молекулярно-каменой жизни, представляют собой не просто камни а молекулярное вещество (что то вроде канифоли, твердые прри низких температурах и легко плавящиеся при нагревании) что следствие слабости молекулярных связей. По этой версии два белых пятна ничто иное как эти самые расплавленные камни и то что кажется нам “песком”. На левой стойке разбрызганное содержимое этих самых расплавленных камней.

[CADET]

Камней под поверхностью может и не быть по вполне банальной причине: их выпирает на поверхность. А за миллионы лет выперло все, во всяком случае, из прогреваемого слоя.
Не думаю, что на Марсе механизм этого "роста камней" иной, чем на Земле.

[bykovsky]

Вот это да! Многомиллиардный путь камней наверх завершился! Мы во время прилетели и теперь фотографируем на память последних “поднявшихся” на верх. Объяснение как разового процесса вызывает чувство не уверенности. Потом они должны выдавливаться до границы мокрого-мерзлого грунта. А этот слой находится под слоем сухого песка. Значит и камни должны выдавливаться до этого слоя и быть соответственно под этим слоем (под песком на границе мерзлого).
И еще.
1.   Выпирание процесс общий для всего Марса обладающего прогреваемым слоем. Тогда почему нигде (Викинги, Спирит, Оппортунити, Феникс) камни не выдавило в два-три слоя.
2.   Второе, на верху камни мелкие и крупные. Так вот мелкие чаще заглублены в грунт.

А насчет белых пятен под дюзами. Лед?

[popil]

Жизнь, я думаю, есть везде. А вот жизнь "земного типа" - совсем другое дело, врят ли на Марсе есть что-то эдакое.
Хотя было б неплохо понять суть жизни вообще. Чтоб ее искать где бы ни было. Может и на Земле есть непохожая на нас жизнь?
Я не против поисков внеземной жизни, очень даже за. Но мы не знаем что ищем.
Глядя на разницу потраченных сумм на космос и войну, задаюсь мыслью, если б властьимущие хотели, То на такую мелочь как колонизация Марса, денег у них с лихвой.
Да и не верю я что все 420 млн. фениксовых действительно потрачены на космос.
Сталкиваясь с реальным производством и с реальными возможностями промышленности, становиться ясно что не очень то мы стараемся рваться в космос, это просто коммерция.
Можно для примера сравнить заявленные суммы стоимостей полетов на Луну (хоть и сомнительных) в 60-х годах и планируемыми затратами на современный полет.
Не очень то дорого обходились и полеты на Венеру, и Луну при Союзе.

И вообще, когда США и Россия соблаговолят отправить людей например на Луну или Марс, они уже точно найдут там жизнь - правда КИТАЙСКУЮ. 

[bykovsky]

Раскрыта тайна марсианского мусора! 
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10762.jpg
Пружинка была частью механизма снятия биобарьера, она вместе с другой натягивала тросик который его снимал. Ее слет, в частности, может объяснить почему биобарьер "руки" тогда раскрылся не полностью.
На этом фото её не хватает.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/md_3784.jpg
Справа пружинка есть, слева нет.
Dude Новости Космонавтики.

Проблемы с загрузкой грунта. Грунт насыпали на сеточку “грунтозаборника” и потрясли. Но через сито песчинки не просыпались.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10782.jpg
https://astronomy.ru/forum/radikal/i038/0806/c6/64dd74f79271.gif
Песок или то что мы считаем песком слипается и ведет себя как целое, не смотря на раздельное между собой состояние “песчинок”. Что в принципе согласуется с гипотезой марсианской поверхности как молекулярной биоты.

Вообще не понятно зачем тянут с траншеей. Полметра траншеи и если внизу не мерзлота то это покажет что сверху не лед а расплав.

Потом набросать манипулятором камней под сопла, под одну дюзу камни под другую песок и вкл на две секунды. Горючка есть 18 кг, хватит не долго.