A A A A Автор Тема: Есть ли жизнь на Марсе?  (Прочитано 96589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 630
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #240 : 16 Мар 2006 [00:28:01] »
Действительно от энергоресурсов на Марсе будет зависеть, его массовое освоение.

Самым "энергоресурсным", думаю, является не Марс, а Меркурий. Его и нужно осваивать в первую очередь. Это самая "тяжелая" планета. У всех планет - плотность ниже плотности Земли. А у Меркурия - такая же (если не ошибаюсь,  Земля и Меркурий имеют плотность - 5.5 плотности воды, Венера - 5.2, Марс - 4.0 так далее, Ганимед и Титан - вообще около 2.0). Значит, Меркурий, скорее всего богат металлами, тяжелыми элементами, и возможно там много радиоактивных элементов для атомных электростанций. Солнечные батареи и электростанции - тоже выгоднее всего строить на Меркурии. Туда Солнце - в 10 (!) раз больше энергии посылает, чем на Землю...  Чего так все именно  Марс любят, и Марс хотят освоить?

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 630
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #241 : 16 Мар 2006 [00:35:48] »
>> Но тогда вообще все живое не переносит "сыпучих материалов". Скорее тут температуры важны. Кстати, на глубине 50 см на Марсе нет перепадов температур днем и ночью. Вот там и надо искать. >>

Везде можно искать. Если жизнь была доставлена на Марс с Земли на астероиде, то там,  в космосе побольше перепады были.

Оффлайн Любитель

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 0
  • Дом - это главное
    • Сообщения от Любитель
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #242 : 16 Мар 2006 [19:10:02] »
>> Но тогда вообще все живое не переносит "сыпучих материалов". Скорее тут температуры важны. Кстати, на глубине 50 см на Марсе нет перепадов температур днем и ночью. Вот там и надо искать. >>

Везде можно искать. Если жизнь была доставлена на Марс с Земли на астероиде, то там,  в космосе побольше перепады были.

Да, но путешествовала-то она в анабиозе, а жить всегда в анабиозе нельзя.
Самое время перейти эту реку вброд...

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #243 : 04 Июн 2006 [08:31:39] »
 Все не выходят из головы выносливые лишайники. Вспомнил метровый валун, покрытый лишайниками. Его зимой заносит снегом, но лишайники на нем к этому совершенно равнодушны. Отсюда вывод, что некоторые крупные валуны на марсианских склонах, доступных работающим там марсоходам, должны быть заселены лишайниками с солнечной стороны, если на Марсе есть жизнь. Почему? Если эти валуны и заносит песком, то ненадолго. Во-вторых. Температура на Марсе днем достигает местами минус 20-ти цельсиев. Если в морозную солнечную погоду на Земле вы прикоснетесь к освещенной темной поверхности, то почувствуете, что она теплая. То есть у валунов на Марсе должен быть микроклимат с плюсовой температурой определенное время суток. Остается последнее. Пытался выяснить в инете, как поживают лишайники в скалистых очень засушливых районах Земли, т.е. как лишайники относятся к постоянному дефициту воды. Ничего не нашел. Может у кого есть ссылки?
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн 23rus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от 23rus
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #244 : 10 Июл 2006 [14:32:11] »
Это ещё раз подтверждает то, что жизнь сама по себе возникнуть и исчезнуть не может! Да же наличие воды и вулканической активности не может говорить, что на Марсе 100% когда-то была жизнь.
Если есть жизнь – значит, её кто-то породил, а если её нет, то значит её кто-то убил.
С моей точки зрения если на Марсе и были когда-то какие-то материальные существа, то скорее всего это были существа низкого уровня развития.
С таким же успехом можно отправить экспедицию на Юпитер или Сатурн. И после высадки на поверхность этих планет роботов, там то же найдут какие-то минералы, газовые соединения и т.д. И скажут, что при определённых температурных и др. условиях там (почти со 100% вероятностью) Была жизнь! И в таком же духе эти «большие специалисты» будут опять готовить экспедиции на другие планеты солнечной системы и за её пределы.
Как говориться: «Если человек, что-то ищет, он в это верит».

Оффлайн De VIRUS

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 0
  • Да!!! Хороший Форум !!!
    • Сообщения от De VIRUS
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #245 : 26 Окт 2006 [08:20:36] »
С таким же успехом можно отправить экспедицию на Юпитер или Сатурн. И после высадки на поверхность этих планет роботов, там то же найдут какие-то минералы, газовые соединения и т.д. И скажут, что при определённых температурных и др. условиях там (почти со 100% вероятностью) Была жизнь! И в таком же духе эти «большие специалисты» будут опять готовить экспедиции на другие планеты солнечной системы и за её пределы.
Это же глупо! На какой Сатурн, на какой Юпитер ? (Так могут сказать «большие специалисты» только если : "Будь они размерами с нашу планету, будь у них структура как у нашей планеты, Находясь они на месте нашей планеты и тд.почти со 100% вероятностью Была жизнь!"- Вот так , они могут сказать !
А экспедиции по поиску жизни проводятся там, где по мнению учёных она может быть! ( Глупо конечно, искать жизнь на Юпитере или Сатурне, но человек -существо любопытное, проверить может, а утверждать,что там могла бы быть жизнь...скорее всего нет !)
С уважением: De VIRUS

Оффлайн Dinka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • ... но нельзя же вечно оставаться в колыбели!
    • Сообщения от Dinka
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #246 : 26 Окт 2006 [09:16:07] »
С таким же успехом можно отправить экспедицию на Юпитер или Сатурн. И после высадки на поверхность этих планет роботов, там то же найдут какие-то минералы, газовые соединения и т.д. И скажут, что при определённых температурных и др. условиях там (почти со 100% вероятностью) Была жизнь! И в таком же духе эти «большие специалисты» будут опять готовить экспедиции на другие планеты солнечной системы и за её пределы.
Как говориться: «Если человек, что-то ищет, он в это верит».

Во-первых, слова "поверхность" и "минералы" не применимы ни для одной из планет-гигантов, неужели непонятно? И "высаживаться" туда вряд ли кто-нибудь когда-нибудь будет - просто некуда. Да и сила притяжения великовата для маневров космических аппаратогв.
Разве что зонды-смертники запускать.... Так что Ваша ирония мне непонятна.

А про 100%ную вероятность того, что на Марсе была жизнь никто из ученых по-моему и не говорит. Было бы глупо утверждать на 100%.
Но если где-то и пытаться найти какие-то либо следы жизни(древней или современной - хотя бы какие-нибудь органические остатки бактерий), либо признаки ее зарождения в настоящее время, то это логичней делать на Марсе, на Венере, и на некоторых спутниках планет-гигантов.


Оффлайн Dinka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • ... но нельзя же вечно оставаться в колыбели!
    • Сообщения от Dinka
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #247 : 26 Окт 2006 [12:18:09] »
Вывод: Если на Марсе есть вода в жидком состоянии (пусть даже глубоко под поверхностью) - то на Марсе жизнь есть однозначно.
На поверхности жидкой воды быть сейчас не может - тут без вопросов.
А вот наличие жидкой воды под поверхностью  - имхо еще не является достаточным условием для образования жизни.


Есть атмосфера - температурный режим вполне приемлемый. Да, ночью холодновато - но это, в общем, вполне решаемо.
Да уж.. холодновато.. зимней ночью до конденсации атмосферного CO2 доходит :)

Оффлайн De VIRUS

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 0
  • Да!!! Хороший Форум !!!
    • Сообщения от De VIRUS
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #248 : 26 Окт 2006 [17:33:39] »
С таким же успехом можно отправить экспедицию на Юпитер или Сатурн. И после высадки на поверхность этих планет роботов, там то же найдут какие-то минералы, газовые соединения и т.д. И скажут, что при определённых температурных и др. условиях там (почти со 100% вероятностью) Была жизнь! И в таком же духе эти «большие специалисты» будут опять готовить экспедиции на другие планеты солнечной системы и за её пределы.
Как говориться: «Если человек, что-то ищет, он в это верит».

Во-первых, слова "поверхность" и "минералы" не применимы ни для одной из планет-гигантов, неужели непонятно? И "высаживаться" туда вряд ли кто-нибудь когда-нибудь будет - просто некуда. Да и сила притяжения великовата для маневров космических аппаратогв.
Разве что зонды-смертники запускать.... Так что Ваша ирония мне непонятна.
Молодец !!! Я рад , что это некоторые понимают !
С уважением: De VIRUS

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #249 : 09 Янв 2007 [13:29:52] »
Mars Mission Missed Microbes, Report Claims

Основная идея: "а что, если жизнь на Марсе использует в качестве внутренней жидкой среды не воду, а водный раствор перекиси водорода".
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Kapella

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kapella
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #250 : 09 Янв 2007 [15:25:13] »
Цитата
И в этом плане колонизация Марса может встретить ряд неприятностей. Например, в случае если марсианская флора и фауна полезет во внутрь поселений и начнет там активно размножаться. Поедая все что угодно - пластмассу, дерево, продукты, людей...
Ужастики! спилберг просто.
У BBC, кажется, есть фильм о колонизации Марса. Мол, забросить сначала бактерии, потом растения, начиная с самых непроихотливых.. А чтобы теплее было, надо задымить атмосферу как следует, парниковый эффект создать. Что-то сомнительна мне эта идея. Чтобы там температуру значительно поднять. надо уж очень атмосферу загадить.
 А вам как такая мысль? :)

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #251 : 10 Янв 2007 [11:33:39] »
Колонизация же Венеры и Меркурия очень тяжела чисто технически. На нынешнем уровне технологии, честно скажем, невозможна.
Возможна. На Венере на высотах, где давление 1 атмосфера, температура около 30 Цельсиев. И есть проекты летающих поселений.  К счастью, сейчас колонизация Венеры - непомерно дорогое занятие. Почему к счастью? Есть у меня сильное подозрение, что верхний слой венерианской облачности представляет интерес на наличие процесса зарождения жизни в свете последних представлений о зарождении жизни на Земле. ::)
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Crazy88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Crazy88
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #252 : 21 Окт 2007 [19:27:34] »
Мы представители Марсианской Цивилизации.Жизни на Марсе НЕТ!!! Мы среди вас!!!

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 994
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #253 : 22 Окт 2007 [00:34:01] »
Колонизация же Венеры и Меркурия очень тяжела чисто технически. На нынешнем уровне технологии, честно скажем, невозможна.
Возможна. На Венере на высотах, где давление 1 атмосфера, температура около 30 Цельсиев. И есть проекты летающих поселений.  К счастью, сейчас колонизация Венеры - непомерно дорогое занятие. Почему к счастью? Есть у меня сильное подозрение, что верхний слой венерианской облачности представляет интерес на наличие процесса зарождения жизни в свете последних представлений о зарождении жизни на Земле. ::)
А по моему Венеру колонизировать проще, чем Марс. Ведь давно же витает идея: вывести термоустойчивые фотосинтезирующие микроорганизмы и занести их на Венеру. Атмосфера станет пригодной для Хомо Сапиенс за считанные месяцы и все счастливы! Ведь Венера и к Земле ближе, и размером похожа. Сутки только полгода длятся  :( но можно и потерпеть. Живем же за полярным кругом! И чего ученые тормозят  >:(
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Nucleosome

  • Гость
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #254 : 22 Окт 2007 [13:00:46] »
Да уж.. холодновато.. зимней ночью до конденсации атмосферного CO2 доходит :)
Да это не проблема - что конденсируется. Подумаешь какие-то минус 150 даже (ну вообще не знаю точно сколько :) ) иные орагнизмы и до 270 вытянуть могут. Притом что даже и совсем не бактерии, а вполне себе многоклеточные - тихоходки называются.

Оффлайн Андрей К

  • ****
  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Андрей К
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #255 : 22 Окт 2007 [13:14:19] »
Да это не проблема - что конденсируется. Подумаешь какие-то минус 150 даже (ну вообще не знаю точно сколько :) ) иные орагнизмы и до 270 вытянуть могут. Притом что даже и совсем не бактерии, а вполне себе многоклеточные - тихоходки называются.
Вытянуть то вытянут, но только в состоянии анабиоза. Для жизнедеятельности нужна все-таки более высокая температура, чем минус 150.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #256 : 23 Окт 2007 [21:17:19] »
Согласно Альтернативной гипотезе мироздания исследователя Ялышева
Ф.Х., биологическая жизнь на планетах и спутниках «земного» типа, как
в Солнечной системе, так и в иных звездных системах, возникает
спонтанно.

Причем только тогда, когда начинается процесс таяния снежно-ледяной
оболочки, в которой эти планеты и спутники покидают материнские
звезды (будь то Солнце или Юпитер с Сатурном), и появляется вода: так
называемый «ледниковый период», как на Земле!

(Разумеется, вместо воды может быть и иная жидкость, пригодная для
развития и существования биологической жизни: см. статью «В поисках
жизни
»).

С окончанием таяния снежно-ледяной оболочки и исчезновением воды,
заканчивается и активная фаза развития биологической жизни, что и
имеет место быть на Марсе!

Тем не менее, простейшие формы жизни, в виде микроорганизмов, на
Марсе, безусловно, присутствуют.

Часть из них законсервирована в остатках снежно-ледяной оболочки этой
планеты (полярные ледяные «шапки»), которые и собираются исследовать
американцы с помощью недавно запущенного аппарата «Феникс».
« Последнее редактирование: 24 Окт 2007 [20:28:19] от Kosmos-9 »

Оффлайн Андрей К

  • ****
  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Андрей К
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #257 : 24 Окт 2007 [10:25:04] »
Причем только тогда, когда начинается процесс таяния снежно-ледяной
оболочки, в которой эти планеты и спутники покидают материнские
звезды (будь то Солнце или Юпитер с Сатурном), и появляется вода: так
называемый «ледниковый период», как на Земле!
Не понял, что и чего покидает?

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #258 : 24 Окт 2007 [20:30:15] »
     Андрею К.

Альтернативная гипотеза мироздания предполагает, что Солнце и звезды,
в том числе и мини-звезды Юпитер, Сатурн и др., являются холодными,
преимущественно газообразными космическими объектами, порождающими
планеты и спутники «земного» типа.

Иначе говоря, Марс, Земля и другие планеты и спутники «земного» типа
Солнечной системы не эволюционировали из пылевидных дисков вокруг
Солнца, Юпитера, Сатурна и др., а вызрели (уплотнились и
сформировались) внутри этих космических объектов, в их центрах
конденсации «земного» вещества, представляющих собой огромные массивы
из снега и льда.

Так вот, снежно-ледяная оболочка планет и спутников Солнечной системы
и есть наследие этих центров конденсации.

Иного объяснения, откуда появилась сплошная ледяная оболочка Титана,
Европы, Ганимеда и др., а также ледники Арктики и Антарктики на
Земле, полярные ледяные «шапки» на Марсе, – попросту нет.

Ну и как было указано в предыдущем сообщении, упомянутая
снежно-ледяная оболочка является одной из причин наличия
поверхностной воды, во всяком случае, сейчас на Земле, а ранее на
Марсе.

Nucleosome

  • Гость
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #259 : 24 Окт 2007 [22:30:42] »
Вытянуть то вытянут, но только в состоянии анабиоза. Для жизнедеятельности нужна все-таки более высокая температура, чем минус 150.
а на то день есть. оттаял - и сделал что надо, а ночью снова в анабиоз. Не сказать, что особо уютно, но возможно.
Алмин - к сожалению за месяцы не установится - углекислого газа много, да и температуры там слишком велики, нет таких Земных организмов, которые могли бы их выдержать, и получить их не представляется возможным - белки распадаются в такой жаре и всё тут, так что всё не так хорошо... :(