Цели и пределы колонизации дальнего космоса

[николай теллалов]

Ядерные войны будут очень редки из за их крайней разрушительности. Обычные конфликты - такие как Украинский  слишком малокровны. Так что ни чего страшнее того что уже было в войнах ранее если только все сразу не сойдут с ума в новой атомной гонке. Вот тогда как раз пасет новая планета. Страшнее как раз антифашизм - т.е. люди станут слабосильными с слабовольными но при этом крайне аккуратными чтобы правильно парковать машину и правильно продевать нитку в ушко иголки. Эта слабая аккуратность будет только раздражать в людях как и массовое ожирение. В природе же естественным инстинктом ценится сочетание взрывной силы, скорости и точности. Пример у людей - боец ММа Алистар Оверим - жим лежа 210 кг при высокой скорости в тяжелом весе и при большом размахе рук в 208 см. Т.е. эти цифры совершенно не достижимы для армии бойцов любителей - генетика уже заложена в него, не только тренировки и стеройды(если бы просто обкололся в  хлам то он бы уже завершил карьеру по возрасту). Просто что то я опять вспомнил  о тяжелых сплошных бронежилетах...

Надеюсь, что вас информировали как называется ваше заболевание?

[николай теллалов]

Мимо

И какие факторы мешают по вашему?

С удовольствием отвечу, если за ответ забанят не меня, а Вас.
Договоритесь с модераторами?

[BlackMokona]

С удовольствием отвечу, если за ответ забанят не меня, а Вас.
Договоритесь с модераторами?

Ответьте в личку, её не модерируют

[николай теллалов]

Задайте вопрос в личке, отвечу.

[cryon]

Ядерные войны будут очень редки из за их крайней разрушительности. Обычные конфликты - такие как Украинский  слишком малокровны. Так что ни чего страшнее того что уже было в войнах ранее если только все сразу не сойдут с ума в новой атомной гонке. Вот тогда как раз пасет новая планета. Страшнее как раз антифашизм - т.е. люди станут слабосильными с слабовольными но при этом крайне аккуратными чтобы правильно парковать машину и правильно продевать нитку в ушко иголки. Эта слабая аккуратность будет только раздражать в людях как и массовое ожирение. В природе же естественным инстинктом ценится сочетание взрывной силы, скорости и точности. Пример у людей - боец ММа Алистар Оверим - жим лежа 210 кг при высокой скорости в тяжелом весе и при большом размахе рук в 208 см. Т.е. эти цифры совершенно не достижимы для армии бойцов любителей - генетика уже заложена в него, не только тренировки и стеройды(если бы просто обкололся в  хлам то он бы уже завершил карьеру по возрасту). Просто что то я опять вспомнил  о тяжелых сплошных бронежилетах...

Надеюсь, что вас информировали как называется ваше заболевание?

Я рассуждал о утрате людьми животных инстинктов. Это не заболевание а желание писать то на что не обязательно отвечать.

[николай теллалов]

Нет такой утраты. Есть скорее дефрмирование оных.

Порой не ответить на странноватые рассуждения - рвносильно их одобрению.
Тоже желание.
Тем более что с фашизмом на борту не взлететь - сверхтовар и гарантированная авария колонизации даже ближнего космоса.
Цэ метафора. В некоторой степени.

И кстати миром правят не драчуны ММА, они холопы.

[cryon]

Ну как вы можете отрицать то что гепард разгоняется до сотни за 3 секунды и нам этих 12 киловатт мощности ни когда не достичь. Античные философы были за развитие как ума так и тела. То не фашизм а желание сохранить наработанный за 300 миллионов лет геном.

[николай теллалов]

И чем вам антитоталитаризм (раздвинем шире, не один фашизм гадость) мешает сохранять "наработанный (?!) за 300 млн лет геном"?

И осторожнее с античными философами, ибо известная поговорка "здоровый дух в здоровом теле", как мне однажды довелось прочитать, лишь первая половина сентенции, а вторая гласит: "...редко находит пристанище".

[Зануда]

И осторожнее с античными философами, ибо известная поговорка "здоровый дух в здоровом теле", как мне однажды довелось прочитать, лишь первая половина сентенции, а вторая гласит: "...редко находит пристанище".

Как зануда, отмечу - словосочетание mens sana in corpore sano в X-й Сатире Ювенала употреблялось в контексте "Проси у богов здорового духа в теле здоровом".

Страшнее как раз антифашизм - т.е. люди станут слабосильными с слабовольными но при этом крайне аккуратными чтобы правильно парковать машину и правильно продевать нитку в ушко иголки.

Какая связь между антифашизмом и острожностью с аккуратностью? Возникает подзрение, что вы употребляете это слово в необщепринятом значении.

Что касается духовного и телесного совершенствования - во-первых, человек давно и широко расширяет возможности своего тела инструментами, механизмами и машинами.

Во-вторых, на самосовершенствование нужно время и силы и благоприятная окружающая среда. В античности эту благоприятную среду создавали рабы непосредственно (личные) или опосредованно (в латифундиях, на государственных рудниках и т.п.) и для античных философов это было естественно. Кому и за чей счёт сейчас иметь досуг, стол, кров и спортинвентарь - тема для политсрача.

[николай теллалов]

Просто делюсь тем, что читал, Зануда, к тому же не о латинской, а о древнегреческой.
Римляне многое заимствовали с переделкой.
Верно или нет, не проверял.

[alex_semenov]

Попалось замечательное видео 1977-го года.

http://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=DM88sUBTTRM#

Занудная (как по теперешним меркам) телепередача где гстями Айзек Азимов и Джерар ОНейл. Речь идет, разумеется о колонизации космоса по плану ОНейла.
НА 29:50 ведущий каверзно спрашивает великого фантаста, почему он написав под две сотни произведений ничего подобного тому, что описывает уважаемый профессор в своих планах  не смог  предвидеть?
Азимов улыбается и говорит:  Мы все были планетными шовинистами.

Эх! Эпоха! Тогда действительно думали, что инженеры таки взялись за воплощение фантастики и это будет совсем не так как думали писатели.
Почему Азимов и улыбается с некоторой внутренней иронией (в этом ценность видео).
Но мы то теперь знаем что  все случилось не так. Космос затормозил (только полный дебил будет говорить что это неправда).
Мы никуда не вышли. Мы не вернулись даже на Луну.
А наши планы "на будущее"?
Посмотрел бы он сейчас на недоумков-фанатиков, топчущихся вокруг космической темы: всякого тероформирования и заселяемых экзопланет (тот же шум с колонией на Марсе). Все  вернулось на круги своя. Проекты ОНейла (заселять открытый космос! там - лучше!!!) - не в тренде.  В тренде ОПЯТЬ планетный шовенизм.
Печальная мораль от просмотра этого видео. История нелинейна. Она вырывается вперед, потом останавливая и может даже вернуться назад... Если она и движется вперед, то движется в стиле блужданий "пьяницы". На, а люди? Люди - идиоты. Они узколобы и нелюбознательные. И в этом их счастье. В неведении. Ничего не помнят и главное НЕ ХОТЯТ помнить (в этом - хитрость), они подвержены МОДЕ. Быть идиотом - счастье.
 

[Rattus]

Проекты ОНейла (заселять открытый космос! там - лучше!!!) - не в тренде.

Потому что они ничем не лучше и это как раз проработали лучше всего на орбитальных станциях. Открытый космос заселить (временно) нужно единственно для того, чтобы построить там что-то большое и хрупкое. Например - межзвездную посудину.
Если бы ОНейловы и Дайсоновы конструкции имели бы положительный ресурсный баланс - ещё куда ни шло, но это фактически тоже колонизация не космоса вообще, а астероидов и центральной звезды. А просто заселять пустоту - что можно придумать глупее?

[николай теллалов]

Мы не вернулись даже на Луну.

Благодаря политикам и бизнесу - им Луна не нужна.

Незачем сразу валить с больной на здоровую и чесать под одну гребенку властных паразитов и прочих людей.

[cryon]

То что я имел ввиду про физразвитие и что стало многим не понятно. Гепард со своими ну пусть 8 киловатт мощности лап. Так что же делать чтобы составить ему конкуренцию? Ну пока мир борется с бедностью - бороться с бедностью т.е. все работают и  никому нет дела до пришельцев-гепардов. Но потом видимо все люди статут атлетами тяжеловесами так и так, то есть все хотят работать по 7 дней в неделю чтобы иметь БМВ а прийдется тренироваться при чем не как попало а кроссфит+тяжелая атлетика+бег+бокс. Иначе гепард со своими 8 киловатт и гены галапагосткой черепахи ему встроенные для долголетия как у человека и человеческие суставы рук вместо лап. Что получится? Да то что (даже не бив в пах) Алистар Оверим со своим братом вдвоем избили 7 охранников ночного клуба, а группа таких вот гепардов что сможет натворить при сосуществовании на одной планете с людьми -  просто загопстопают...

[николай теллалов]

Дался вам этот битюг Алистър... Да еще причем тут гепарды? Как раз гепард на тяжеловеса вышбалу не похож.
Если уж больно надо аналогизировать, то гепард аналог балерины.
А нагрузки, кои выносят танцоры в балете, сдохнут любого амбала мордоворота.

И что каждому охота стать атлетом и пахать круглосуточно да еще кататься на баварце - сущий бред.
Не мечта, а кошмар. И во има чего? А штоб пришельцев захватчиков поганых превосходить. Кои экзистируют лишь в больном воображении (вставьте подходящее слово, существительное в родительном падеже).

Минотавров разводить захотелось? Супергероев с плоскими мозгами?
Уф!

[omnidroid]

Луну-то уже калонизировали, чтобы на дальний космос замахиваться?

Или есть надежды, что ишак переживёт падишаха?

[cryon]

Дался вам этот битюг Алистър... Да еще причем тут гепарды? Как раз гепард на тяжеловеса вышбалу не похож.
Если уж больно надо аналогизировать, то гепард аналог балерины.
А нагрузки, кои выносят танцоры в балете, сдохнут любого амбала мордоворота.

И что каждому охота стать атлетом и пахать круглосуточно да еще кататься на баварце - сущий бред.
Не мечта, а кошмар. И во има чего? А штоб пришельцев захватчиков поганых превосходить. Кои экзистируют лишь в больном воображении (вставьте подходящее слово, существительное в родительном падеже).

Минотавров разводить захотелось? Супергероев с плоскими мозгами?
Уф!

Я имел в виду гиганских гепардов по 110 кг которые не как балерина а скорее как ягуар - схватил за шею кроколила и сразу понес есть. Мощность мышц преводил т.е. это не тупо качек - домкрат а работа на высокой скорости с весом. То конечно только мечта, по тому как человеческие мышцы ну слишком уж маломощные так что нет не будем разводить минотавров - не из кого и генофонд уже вырожден - гиря на 40 кг уже считается нестандартно большой. Но и сосуществовать с агрессивными пришельцами мы не сможем. Как я говорил для выживания в средие века было полезно тонко работать - продел нитку в иголку- получил работу на швейной мануфактуре - твои гены стабильно выживают. Пошел воевать в тяжелых доспехах - умер , гены не оставил.
В итоге ко второй мировой сложилась позорная ситуация - из тех истинных художников(которые пишут красным...) чьи гены остались сформировалось пару тысяч пилотов и снацперов асов - с десяткаии звездочек,а все остальные миллионы снайперов не могли справиться с тремором мышц, волнением, недостатком силы воли и т.д.
Эта планета так чтобы массово воевать не обучена и наши мышцы безнадежны.
И кстати воинственные викинги были первооткрывателями америки т.е. по аналогии отсутствие сейчас процесса колонизации космоса это тоже последствие превращения планеты в мирный рай. В раю нет целей - не за чем.

[николай теллалов]

[Dim Dim]

Гепард со своими ну пусть 8 киловатт мощности лап. Так что же делать чтобы составить ему конкуренцию?

"Я быстро бегу,
А пуля быстрей -
На то она и пуля..."

[noxx77]

Печальная мораль от просмотра этого видео. История нелинейна. Она вырывается вперед, потом останавливая и может даже вернуться назад... Если она и движется вперед, то движется в стиле блужданий "пьяницы". На, а люди? Люди - идиоты. Они узколобы и нелюбознательные. И в этом их счастье. В неведении. Ничего не помнят и главное НЕ ХОТЯТ помнить (в этом - хитрость), они подвержены МОДЕ. Быть идиотом - счастье.

Да не идиоты люди: просто любознательная (а также при этом высокомерно-снобски снисходительная ко всем остальным) интеллигенция всегда составляла мизер. Остальная вполне разумная биомасса человечества тупо копала (а также занудно шила, стирала и выясняла кому что причитается из накопанного). И генетика заточена под занудный вджоб, инструктируемость и бездумный отрыв в родо-племенном кругу после. Остальные обезьяны любознательнее нас, а вот занудно вджобывать по инструкции не могут, потому мы как общность создаём Большие театры с бороздящими их просторы КК, а наши родственники - нет.

Ну и также есть общественно-экономический базис: как производим и кому принадлежать средства производства, а есть надстройка: государство, идеология, культура и т.д. Практическое место в этой системе для энтузиастов космоса очень узкое - пахать на обороноспособность, экономику (связь, мониторинг) и престиж своих держав. Сказал Джон Кеннеди обогнать коммунистов (а заодно создать рабочие места для интелей, щобы не возбухали) - догнали и перегнали. Обогнали - возложили пироболт на всю программу Аполлон, вместе с гениальными Сатурнами. Сейчас на Орион кладут. Энтузиастам дают оживлённо помахать своими схемками, даже денюжку какую-то дают, чтобы ИБД солиднее выглядело, но реально что-то долетает под сугубо практические нужды или, на крайняк под фундаменталку, что тоже к освоению, давайте честно - никак. Зато картинки и бюджеты здесь покрасивше.

Проблема не в моде, энтузиазме, измельчании и т.д., проблема в том, что освоение человечеству практически на текущем историческом этапе ни к одному месту боком пупа не припало. Ожидали венерианские Голконды и синезелёных марсианок, а словили кучи камня и песка. Ожидали управляемый термояд, а сидим на той же химии. Ожидали тонны идеальных кристаллов из невесомости - обошлись земными. Ожидали космопланов, а они чот не стрельнули. Нет вменяемого бизнес-плана - нет инвестиций. Увы.