Двигатель для межзвёздных перелётов

[MenFrame]

Остается "всего лишь" придумать как перейти от радиоизотопов к обычному урану.

У радиоизотопного элемента есть фундаментальное преимущество, альфа частицы имеют конкретный энергетический спектр. А у делящегося урана его нет, осколки вылетают с самыми разными энергиями. В следствии чего у вас большая часть энергии неминуемо будет уходить в тепло. Второе фундаментальное преимущество изотопного элемента, ему не нужна критическая масса для работы. А значит соотношение площадь/объем можно сделать каким угодно большим, а значит добиться идеального отвода паразитного тепла. В случае реактора соотношение площадь/объем не может быть меньше критической массы. Итого, получите на порядки меньшую мощность. Поскольку объем паразитного тепла нужно отводить большой, а возможности для этого отвода будут мизерные.

[Проходящий Кот]

Да, конечно, если цива клепает звездолеты раз в десять лет.
А если раз в 200 лет? Раз в 1000 лет? И каждый стоит квадриллион уе? И трудятся над ним миллионы людей всю эту 1000 лет? И на нем лететь вашим праправнукам?
Здесь уже вероятности не работают. И сравнивать это с вероятностью аварий тех же автомобилей/самолётов нельзя - масштаб не тот...

И что дальше?
Как вы обеспечите 100% безопасность такого перелета?
Только эскадра, когда гибель одного корабля некритична для миссии.

[Mercury127]

Речь не идёт о какой либо 100% безопасности.
Речь идёт о том, что имея на борту запас топлива и маршевый двигатель, которые все равно понадобятся для торможения в конце пути, и на которые и так уже истрачены домашние ресурсы, глупо будет не предусмотреть использование этих элементов звездолета для максимизации шансов долететь целым.
Тем более, что дополнительные затраты на обеспечение этого (разведка/локация пути) будут копеечными в сравнении с общими затратами на звездолет, а система коррекции пути у него и так будет, ибо сразу точно навестись на цель не получится никогда.

[snickers]

Тогда дайте ссылку на научную работу об экспериментальном подтверждении обращении времени вспять.

Прямого подтверждения нет.. пока нет.. но есть косвенные.  На некоторые эффект я уже давал ссылку.
 В СТО не предполагается, что время является общим для различных систем. Второй постулат, который гласит - что время должно быть относительным — неодинаковым в разных ИСО. Но раз сама скорость течения времени может теоретически быть неодинаковой то почему не может изменяться его вектор?
А расстояние S= V*t. Изменяя параметр t мы изменим расстояние. То есть до Проскимы может уже быть не 4св/года а 5 или 2.. смотря как изменим скорость течения времени.
А так да экспериментатора с секундомером который измерил бы время тут и там и потом написал вам про это на форуме а вы сказали бы как Станиславский - не верю)). нету.
...

Надо построить чудо-парус.

455+ страниц - бег по кругу.

[cybertron]

бег по кругу.

Ну не совсем по кругу. Тема стартовала в 2011, в 2016 анонсировали Breakthrough Starshot проект. Так что кое-какие подвижки случились.

[snickers]

разведка/локация пути)

- не смешно.. как вы собираетесь "разведывать" путь между СС и Системой Центавра?? Навешать по всей трассе РЛС? ))  Посмотрите параметры существующих и их разрешения... пылинки размером со спичечную головку они если и заметят то на расстоянии в сотни км максимум... а пару таких пылинок хватит что бы угробить гравицапу вашу). И что от так аж до Центавры всю трассу РЛС завещаете? А от нахрена тогда гравицап нужен?

Breakthrough Starshot проект. Так что кое-какие подвижки случились.

Физическая суть все та же.. никаких новых идей нет в принципе.

[ziggyStardust]

Нужен какой то качественный прорыв или лазейка в законе!

Для хорошего межзвездного УИ мощность движка должна составлять мегатонны в секунду и даже больше.

Компенсатор инерционной массы нужен... Тогда можно дровами будет разгонять.

Не мешайте пацифистам грезить...

Именно ревизия понятия массы(не как функции от каких-то гипотетических мегамассивных "шаров" обмениваясь которыми мы запускаем свойство "масса") и может дать лазейку позволяющую путешествовать к звездам без привлечения сверхэнергий. Но это может произойти только при пересмотре всей физики.

...и чтобы не врезаться по ходу полёта в песчинку нужно уметь разрушать твёрдые тела в атомы на расстоянии...

щиты Семикова...

Однако это природные запреты.

Бла-бла-бла...

А каким физическим законaм противоречит двигатель Алькубьерре?

Непонятно как его сделать... Да и "физичность" законов в нем "примененных" под вопросом - их проявление видели только "кабинетные ученные" в своих теоретических трипах...

...цензуру на сайте...

Цензура - первый шаг к фашизму...

[snickers]

Цензура - первый шаг к фашизму...

И что техническая цензура вот так прямо и фОшизм оголтелый?

[alex_semenov]

455+ страниц - бег по кругу.

А вы, Сникерс (шапочка у вашего котика - несерьезная. Должна быть из фольги) на что рассчитываете?
При своей жизни увидеть старт сверхсветового корабля и его возврат с другой стороны Галактики?
Ну-ну!



Все открытия последних лет, особенно квантовая "телепортация" окончательно и бесповоротно закрывают мечту о сверхсветовых перелетах.
Как это можно не понимать?
Вам известно что практически вся  материя вселенной ВОКРУГ НАС движется относительно нас со скоростью большей света?
Какой замечательный "намек"! Не правда ли?
Ведь видимая нам часть вселенной (которая расширяется относительно нас с досветовой скоростью) - это исчезающе малая часть всей вселенной.
И да. Во вселенной скорей всего бесконечное многообразие разных "сверхсветовых" эффектов которые как бы манят. Все эти сказки про чревоточены. Все эти заманухи с пространством...
Но все они удивительным образом (как у некого мага-шуллера) ухитряются НЕ НАРУШАТЬ принцип причинности.
"Телепортация" например или разбегающаяся со сверхсветовой скоростью вселенская материя. 
Можно бесконечно гоняться за всеми остальными КОСВЕННЫМИ "намеками" и как тот дурак верить что вот-вот...
Но в последний момент вселенная скажет - хрен вам! Принцип причинности нарушать нельзя!
Так было уже ни раз. И нет повода думать что когда-то будет иначе.
Никто не смог связать квантовую механику с теорией относительности.
И только запрет на сверхсветовую передачу информации в эффекте спутанных частиц их связывает!
Ощутите ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ ЗАПРЕТА!
Как вы после этого можете думать как-то обмануть, найти лазейку перебирая теоретические миражи-заманухи?
Лазейки нет. Точка.
Оставь надежду.
Если даже и возможно что-то типа нор, в итоге выяснится что все равно это устроено так, что принцип причинности нарушить нельзя.
Нора, например, всегда ведет в другую ПРИЧИННО НЕ СВЯЗАННУЮ вселенную.
Нельзя попасть в свое прошлое.
Хотя (как в насмешку) виртуальным частицам и это разрешается (квантовая электродинамика). Опять же как насмешка над нами?
Частицам можно, нам - нельзя.
 

[ziggyStardust]

И что техническая цензура

Именно... какая еще может быть "техническая цензура"? Чай не моральные принципы, что легко вот так взять и нарушить... Не взлетело - значит было не научно. А взлетело - научно. А то запарили уже центаврийские агенты. То Склярова отравили, то уже за сверхсвет принимаются.

Без сверхсвета ->

455+ страниц - бег по кругу.

и еще раз, и еще раз, и еще много-много раз...

[alex_semenov]

и еще раз, и еще раз, и еще много-много раз...

лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
https://www.youtube.com/watch?v=9Ct_NfSkLzI

[Кремальера]

При своей жизни увидеть старт сверхсветового корабля и его возврат с другой стороны Галактики?
Ну-ну!

Ну вот у Шотвелл 200 млн.мериканских денюх(не считая колье),заработанных горбом,колымя на дядю.,и плюс она очень грамотный администратор и инженер выше среднего.Она говорит что через 20 лет на ежегодных симпозиумах AAIA главной темой будет обсуждение звездолета к ближайшим системам.И при своей жизни(а бабке уже 50 годков стукнуло)надеется увидеть строительство подобного корабля.
И насчет ионников,парусов..ув.Александр Анатольевич-сейчас это не в тренде.Гвинн и ее босс говорили об анти-протонах.Правда не сказали как их нарабатывать.

[alex_semenov]

У радиоизотопного элемента есть фундаментальное преимущество, альфа частицы имеют конкретный энергетический спектр. А у делящегося урана его нет, осколки вылетают с самыми разными энергиями. В следствии чего у вас большая часть энергии неминуемо будет уходить в тепло.

Вы имеете в виду что энергетический спектр у изотопных альфа-частиц более узкий чем у осколков деления? Да. Но это действительно имеет решающее значение? У изотопного пртотипа заложен кпд генератора Мозли всего в 25%. Остальное что так что этак - в тепло. Так что я не думаю что более узкий спектр играет существенную роль.

Второе фундаментальное преимущество изотопного элемента, ему не нужна критическая масса для работы. А значит соотношение площадь/объем можно сделать каким угодно большим, а значит добиться идеального отвода паразитного тепла. В случае реактора соотношение площадь/объем не может быть меньше критической массы. Итого, получите на порядки меньшую мощность. Поскольку объем паразитного тепла нужно отводить большой, а возможности для этого отвода будут мизерные.

Ясно что изотопы в данном случае куда лучше. Но на изотопах далеко не улетишь.
Критический реактор ту невозможен. Возможен ли подкритический или  "бланкетный" - вопрос (нейтронный поток - результат процесса за пределами делящегося материала). Но если с парусом (см. статью по ссылке) можно получить тягу, то почему нельзя так же получить генератор Мозли? Я не вижу принципиальной разницы.

При своей жизни увидеть старт сверхсветового корабля и его возврат с другой стороны Галактики?
Ну-ну!

Ну вот у Шотвелл 200 млн.мериканских денюх(не считая колье),заработанных горбом,колымя на дядю.,и плюс она очень грамотный администратор и инженер выше среднего.Она говорит что через 20 лет на ежегодных симпозиумах AAIA главной темой будет обсуждение звездолета к ближайшим системам.И при своей жизни(а бабке уже 50 годков стукнуло)надеется увидеть строительство подобного корабля.
И насчет ионников,парусов..ув.Александр Анатольевич-сейчас это не в тренде. Гвинн и ее босс говорили об анти-протонах.Правда не сказали как их нарабатывать.

Насколько я понимаю, периодический хайп вокруг звездолетной темы поднимается из-за экзопланетной опупеи (которая кормится и хайпами в том числе).  Только и всего. Какой смысл будоражить воображение бандерлогов перспективами экзопланетных чудес, если не обящать им когда-либо эти красоты показать?



Вот и ВЫНУЖДЕНЫ заниматься звездолетостроением [воображаемым, пвесдореалистичным]

[MenFrame]

Прямого подтверждения нет.. пока нет.. но есть косвенные.

Если прямого подтверждения нет, значит и самого эффекта нет. Если бы он был, его давно бы обнаружили.

Но раз сама скорость течения времени может теоретически быть неодинаковой то почему не может изменяться его вектор?

Потому что это противоречит принципу причинности, согласно которому время движется только из прошлого в будущее.

[snickers]

мечту о сверхсветовых перелетах.

Причем тут сверхсветовые перелеты? Движение быстрее скорости света невозможно. Но сама скорость эта может быть разной....99% человеков прочитав первую часть фразы - скорость света 300 тыс км сек в вакууме напрочь почему то забывают что речь идет про всего лишь одну из сред - обычный вакуум. И начинают думать что цифра 300 тыс это величина постоянная.

Все эти сказки про чревоточены.

Я с вами абсолютно не спорю,  вот например статья на ВиКи Червоточина Морриса-Торна https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0.. может отредактировали бы тогда в виду ее полной несостоятельности.

Ощутите ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ ЗАПРЕТА!

Перефразирую  фразу проф. Преображенского из одного к/фильма насчет разрухи(«Разруха не в клозетах! Разруха в головах!») - фундаментального запрета в природе нет, он есть в наших головах.

Если прямого подтверждения нет, значит и самого эффекта нет.

Нет так нет ....

Потому что это противоречит принципу причинности

Как это оно противоречит? Вот например гипотетический тахион - он гипотетически летит себе со скоростью больше скорости света и существовать при скорости менее скорости света не может.  Мы не можем его никак заметить или передать/получить с его помощью информацию. Нет таких у нас девайсов. Так что тут нарушается?  Да его вектор времени  противоположен нашему... но для НЕГО в его мире ничего не нарушается. Вы не хотите или не можете понять.. вот если в  нашем скажем досветовом)) мире возникнет два разнонаправленных потока времени тогда да - вы правы и принцип причинности нарушиться. Но у тахиона свой мирок а у нас свой и между ними стоит барьер в виде скорости света.

[ziggyStardust]

Хотя (как в насмешку) виртуальным частицам и это разрешается...

Что только и подтверждает - они грубая модель.

Все эти сказки про чревоточены. Все эти заманухи с пространством...
Но все они удивительным образом (как у некого мага-шуллера) ухитряются НЕ НАРУШАТЬ принцип причинности.

они ничего не нарушают по той причине што не существуют...

Принцип причинности нарушать нельзя!

Причинность связана с c постольку-поскольку... Считается что даже воздействия в атомном ядре передаются с c(кстати, а с чего бы? ) и де любое сверх-c будет автоматически нарушать ПСС. Можно воспользоваться гидроакустической моделью и за неимением глаз начать делать похожие выводы ...

Никто не смог связать квантовую механику с теорией относительности.

Ибо связывать нечего...

И только запрет на сверхсветовую передачу информации в эффекте спутанных частиц их связывает!

Их связывает непонятая нами природа ЭМполя с теснейшим образом связанная с тем что мы называем фотоном. Опыты эти(с запутанными частицами) как раз и доказывают сверх-свет в этой удивительной среде в совокупности с нашим неумением его никак по иному "снять" как через взаимодополняющие друг-друга квантовые состояния. А поскольку "раздавать" такие состояния мы пока можем только с c то таинство сие, хоть и  кривенько, но так-сяк вписывается в парадигму запечатанную святым словом Альберта . А больше ничем...

[MenFrame]

Вы имеете в виду что энергетический спектр у изотопных альфа-частиц более узкий чем у осколков деления? Да. Но это действительно имеет решающее значение?

С точки зрения прямого преобразования в электричество, чем уже спектр тем больше можно получить КПД.

Критический реактор ту невозможен. Возможен ли подкритический или  "бланкетный" - вопрос (нейтронный поток - результат процесса за пределами делящегося материала). Но если с парусом (см. статью по ссылке) можно получить тягу, то почему нельзя так же получить генератор Мозли? Я не вижу принципиальной разницы.

Самый главный вопрос как вам расщепить ядро не используя халявные нейтроны образующиеся в процессе деления. Есть только один вариант, использовать спонтанный распад. Вика говорит что высокий канал спонтанного деления у Кюрий-250. Правда период полураспада 8300 лет.

[MenFrame]

Да его вектор времени  противоположен нашему...

Это уже ваши выдумки

[Dem]

Я к "самым умным" не отношусь. Поэтому я все еще рассчитывают что 0.01с - это нижний но не верхний предел. Я все еще надеюсь, что есть лазейки разогнать ракеты до 0.1с и лететь не 1000 а 100 лет.

Так без разницы оно.
Если время полёта больше 10 лет - то это уже или "корабль поколений" или ГМО-сапиенсов. А им без разницы что 100 лет лететь, что 10000.

[SpaceEngineer]

Но сама скорость эта может быть разной....99% человеков прочитав первую часть фразы - скорость света 300 тыс км сек в вакууме напрочь почему то забывают что речь идет про всего лишь одну из сред - обычный вакуум. И начинают думать что цифра 300 тыс это величина постоянная.

В любой другой среде она меньше, чем в вакууме.