A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1448413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8620 : 27 Сен 2018 [18:53:17] »
Итогово и передаётся 50% и более. А в отдельный период времени в текущей точки отсчета, может быть и 0,04 и 0,00001%
Закрой за мной дверь,
Я мухожук.

зы.
тчк

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8621 : 27 Сен 2018 [18:59:46] »
Посчитайте какой импульс передастся "зеркалу" при угле падения луча 0(классика) и 89.9(подкова) градусов.
Вы сами пробовали считать? векторную математику помним? Вот посчитайте ВЕКТОРЫ.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8622 : 27 Сен 2018 [19:03:26] »
Куда направлен импульс струй?
Не забывайте что импульс- векторная величина.
Наглядно изобразим :)
Рис.1 - два шара тусят где-то внутри двигателя.
Рис.2 - два шара под действием внутренних процессов двигателя улетели наружу, стрелками обозначены векторы скоростей.

Спрашивается куда и с каким импульсом полетит корабль...


Вот очевидно и наглядно показано.
Технеций, возьми свой самописный движок и по формулам векторной математики хоть оттуда, ПОСЧИТАЙ ЕКЛМН какой выходит сумма векторов двух этих струй, и какой получится вектор у корабля который их испустил. Не бывает игровых движков, в которых нету полной векторной арифметики, просто не бывает в природе, даже самописных. И коль ты утверждаешь что у тебя свой есть, значит умеешь векторы считать?
А то из твоих постов почему-то следует, что нет.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8623 : 27 Сен 2018 [19:10:37] »
Или еще проще в лоб :)
Для случая когда два ВЕКТОРА параллельны друг другу. Сумма векторов как считается? Складываются они. Два сонаправленных вектора идентичны одному-единственному вектору вдвое большей длины. Т.е. импульс есть импульс, не важно как он там внутри двигателя набирался, по прямой-ли, или подковой. Хоть восьмеркой, по-фи-гу. Вылетел "туда" - значит испустивший его корабль полетел "сюда". Выполняя закон сохранения импульса с правильно посчитанными векторами.

зы. стыдно должно быть... это вот как так, вообще?  :facepalm:
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн .

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от .
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8624 : 27 Сен 2018 [19:11:35] »


Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8625 : 27 Сен 2018 [19:19:10] »
Технеций, возьми свой самописный движок и по формулам векторной математики хоть оттуда, ПОСЧИТАЙ ЕКЛМН какой выходит сумма векторов двух этих струй,
Сбавим тон, да?
Вам не нужна тупая сумма векторов струй. Вам нужна сумма векторов реакции опоры. ЁКЛМНэ  ^-^

И то что в классическом РД это монопениссуально,

это не значит что эта монопениссуальность работает везде. ;D
« Последнее редактирование: 27 Сен 2018 [19:48:06] от Technecy »
тчк

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8626 : 27 Сен 2018 [19:25:33] »
Я шота не пойму, если ракете передается меньший импульс, чем тот которым обладает улетающая плазма, остальное куда девается??

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8627 : 27 Сен 2018 [19:27:00] »

Хорошая картинка. Если так сделать горку в аквапарке- человек разобъётся, а горка дрогнет. Да.
А ещё, на этом рисунке- 2 "пробки" расположенные под 45 градусов к потоку.

А идея подковы была в том, что бы пробок вообще не было. Только фокусирующее поле. ;)
тчк

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8628 : 27 Сен 2018 [19:27:39] »
Я шота не пойму, если ракете передается меньший импульс, чем тот которым обладает улетающая плазма, остальное куда девается??
Улетает вметсе с плазмой.
Просто в классике, примерно 50% давят на опору. А в подкове на опору давят 0,04%(ну, по выкладкам автора идеи). Тоесть, 99,96% импульса просто вылетают, извините, в трубу. ^-^
тчк

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8629 : 27 Сен 2018 [19:31:34] »
Вам не нужна тупая сумма векторов струй.
Неа. Именно она нам и нужна. Струи полетели? импульс у них есть? отлично. А откуда у них импульс, кто дал? корабль? значит корабль получает аналогичный импульс направленный в противоположную сторону. фсё.

ЗЫ. сбавить тон ок. мне просто реально обидно видеть то что я наблюдаю, учитывая, кхм, сам знаешь. Раз почти твой праздник, значит есть знакомые у кого спросить. Вот пойди спроси, не постесняйся... ужас же.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8630 : 27 Сен 2018 [19:36:45] »
И, видимо по этой причине и не существует НИ ОДНОГО двигателя отличного от вот такой вот схемы:

 с 3-мя! стенками и одной дыркой, а не с 2-мя стенками и двумя дырками.  ;)
тчк

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8631 : 27 Сен 2018 [19:41:43] »
сбавить тон ок.
Ещё на тон.
Я же в вас, ничем не тыкаю. ;)
тчк

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8632 : 27 Сен 2018 [19:42:06] »
Так что там насчёт третьего пробкотрона?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8633 : 27 Сен 2018 [19:45:09] »
Так что там насчёт третьего пробкотрона?
Рисунок будет?
тчк

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 495
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8634 : 27 Сен 2018 [19:55:42] »
Просто в классике, примерно 50% давят на опору.
А с чего вообще вдруг такой вывод?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8635 : 27 Сен 2018 [20:06:08] »
Просто в классике, примерно 50% давят на опору.
А с чего вообще вдруг такой вывод?
Ну, потому что я каждый день, наливая себе кофе, пользуюсь "подковой" для снижения реактивного эффекта струи.
Годится такой ответ? ^-^
тчк

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8636 : 27 Сен 2018 [20:07:10] »
Так что там насчёт третьего пробкотрона?
Рисунок будет?
Ладно завтра аж 4 нарисую. Но вы обещаете взамен отвечать завтра без воды, хорошо?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8637 : 27 Сен 2018 [20:09:37] »
Так что там насчёт третьего пробкотрона?
Рисунок будет?
Ладно завтра аж 4 нарисую. Но вы обещаете взамен отвечать завтра без воды, хорошо?
Хорошо.
Но вы сначала опишите нарисованное так, как вы это думаете.
тчк

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 495
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8638 : 27 Сен 2018 [20:11:46] »
Ну, потому что я каждый день, наливая себе кофе, пользуюсь "подковой" для снижения реактивного эффекта струи.
Говорил уже, реактивный эффект, то-есть тяга, не как не зависит от типа двигателя. Она зависит только от характеристик(массы и скорости) вылетающего рабочего тела.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивная_тяга
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8639 : 27 Сен 2018 [20:19:36] »
Так что там насчёт третьего пробкотрона?
Рисунок будет?
Ладно завтра аж 4 нарисую. Но вы обещаете взамен отвечать завтра без воды, хорошо?
Хорошо.
Но вы сначала опишите нарисованное так, как вы это думаете.
Для начала:
1 - просто третий пт любой формы. Просто так, на другом конце дрынолета. Отдельно. Вместо аварийного дизеля.
Вы согласны с тем, что он ни на что не влияет, вне зависимости от того, как он расположен относительно первых двух? Да или нет?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!