A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1448736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8520 : 25 Сен 2018 [21:22:31] »
Почитал 3 страницы флуда, потом плюнул и пролистал еще 10 не смотря. Ребята, заканчивайте уже.
Давайте лучше разберёмся с вот этим:

http://www.youtube.com/watch?v=HH70-FdP-os

Некая компания Positron Dynamics разрабатывает технологию ТЯРД двигателя на D-D (?) реакции, катализированной позитронами. Источник позитронов - 79Kr, который нарабатыватся там же из 78Kr под действием нейтронного излучения основной реакции.

Очередная гравицапа или может взлететь? Разве возможно вообще катализировать ТЯР позитронами?
Ой у них там прям на борту заводик по криообогащению радиоизотопов криптона.
При этом о сбосе паразитного тепла ни слова ни от двигателей, ни от морозилки.
И до Центавра они летят за 50 лет  :o  Ага...
Короче, ничего они там не разрабатывают :) Только презенташки лепят. Даже не вникая в ядерную составляющую, можно сказать что перед нами гравицапус вулгарис.
Вроде как сегодня автор выступал  на NIAC 2018
https://livestream.com/viewnow/NIAC2018/videos/180757777на 1:25 начало. 

2018 NIAC Symposium September 25-27, 2018 – Boston, MAhttps://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/niac_agenda_2018_symposium_boston.pdf
..11:35 Ryan Weed, Radioisotope Positron Propulsion, Positron Dynamics, 2018 Phase I Fellow


Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8521 : 25 Сен 2018 [21:24:13] »
Кстати через 10 минут должен выступать
2:30 James Woodward, Mach Effect for In Space Propulsion: Interstellar Mission, Space Studies Institute, Inc., 2018 Phase II Fellow

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8522 : 25 Сен 2018 [21:34:56] »
началось!


Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8523 : 25 Сен 2018 [21:41:14] »
Вроде как сегодня автор выступал  на NIAC 2018
И чо?
началось!
Да уж. Событие. Типа.
тчк

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8524 : 25 Сен 2018 [21:45:22] »
Вообще, просмотрев череду событий, в масштабах шарика, очень интересная картинка наблюдается. Космические агентства опять играют в "Space Race 2". Одно заявление хлеще другого.
От полного провала, ситуацию спасает лишь малое кол-во людей соображающих об чём речь.
Вообще, полвека назад картинка была похожая. Две страны устраивали Space Race, а вся остальная публика разинув рты наблюдала. И тоже большинство народу не сильно успело толком разобраться что к чему.
Но, в этой всей картинке достаточно того, чтобы те кто делает заявление, немножко понимали о чем говорят. Даже не обязательно все, а хотя бы некоторые.
Маск говорит, что на Марс полетим. Ну хорошо...
глава Боинг заявляет что первыми на Марс высадятся люди, прилетевшие туда на изделии боинг? А вот так уже интереснее. Причем, вне зависимости от того верите ли вы Маску или считаете его мошенником - в данном случае неважно, он уже не один.
Space Race 2, похоже старт дан, зеленый свет зажегся. Будем посмотреть.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8525 : 25 Сен 2018 [21:48:34] »
Будем посмотреть.
Запасаемся попкорном семачками. :)
тчк

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 084
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8526 : 25 Сен 2018 [22:40:58] »
Робяты, а сколько км\в час проектная скорость  тела с вашим  двиглом  который тут обсуждается?
Где та овчинка которую тут выделывают?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8527 : 25 Сен 2018 [22:45:15] »
Вроде как сегодня автор выступал  на NIAC 2018
И чо?
началось!
Да уж. Событие. Типа.
Ну я не знаю, что за событие, но в чате подарили классный линк!
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161115132554.htm

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8528 : 25 Сен 2018 [23:38:07] »
Робяты, а сколько км\в час проектная скорость  тела с вашим  двиглом  который тут обсуждается?
Где та овчинка которую тут выделывают?
Овчинки выделаны ещё на первой сотне страниц, если не на полусотне.
На последней же полусотне пытаются выделать овчинку из носорога, крокодила и осьминога...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8529 : 26 Сен 2018 [00:19:20] »
Робяты, а сколько км\в час проектная скорость  тела с вашим  двиглом  который тут обсуждается?
Где та овчинка которую тут выделывают?
Для всех реалистичных и при этом условно-пригодных для межзвездного перелета кораблей: порядка 1000 км/с (не в час есно :) ).

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8530 : 26 Сен 2018 [00:26:50] »
пытаются выделать овчинку из носорога, крокодила и осьминога...
Предварительно скрестив их генно-модифицированным путем, или по отдельности? :)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 084
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8531 : 26 Сен 2018 [09:56:02] »
Робяты, а сколько км\в час проектная скорость  тела с вашим  двиглом  который тут обсуждается?
Где та овчинка которую тут выделывают?
Для всех реалистичных и при этом условно-пригодных для межзвездного перелета кораблей: порядка 1000 км/с (не в час есно :) ).
Если не ошибаюсь такую скорость имеет солнечный (звездный) ветер ?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8532 : 26 Сен 2018 [10:00:07] »
Если не ошибаюсь такую скорость имеет солнечный (звездный) ветер ?
Нет, ветер - 400 км/с.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8533 : 26 Сен 2018 [10:28:37] »
пытаются выделать овчинку из носорога, крокодила и осьминога...
Предварительно скрестив их генно-модифицированным путем, или по отдельности? :)
Пока вроде по отдельности.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8534 : 26 Сен 2018 [10:53:39] »
классный линк!
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161115132554.htm
Там про фотовольтатику. И новость уже... не то что бы не свежая. А есть ещё и у японцев свой путь к увеличению КПД.
Mach Effect for In Space Propulsion: Interstellar Mission...
:) Прочитал как Mass Effect...
тчк

Оффлайн elind

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 44
  • занудство – это правота, растянутая во времени
    • Сообщения от elind
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8535 : 26 Сен 2018 [14:08:32] »
Цитата: elind от Сегодня в 06:58:54 pm

    ЗСИ с вами сильно не согласен.

Да вы штооо... Серьёзно?!
Серъёзно. Вот висит ракета, начинает выпускать две плазменных струи в одну сторону, но сама в другую не летит -
Ну, в смысле плазма вырвавшись из сопел(ь) не сможет передать импульс кораблю (точнее передастся лишь крайне мизерная часть). Это всё равно что дуть вдоль паруса.
Импульс системы был ноль, стал - импульс двух струй плазмы, вот против этого ЗСИ сильно возражает.
Сядьте и нарисуйте на бумажке, в векторном виде, куда и каким образом будет передаваться импульс.  :-X
Ляхко. Challenge accepted. Вот так оно будет выглядеть -

количество шагов разбиения можно увеличивать и дальше, только их рисовать неудобно, а так всё то же - сколько импульса уносит струя, столько и передаётся полукругу двигателя.
Ну что у вас за предубеждение - если не в стенку лбом прямое отражение, то нет передачи импульса. Могли бы вспомнить, как находят центробежную силу, действующую на участок дуги, или, если поближе к плазме - как ведёт себя заряженная частица, влетая в перпендикулярное магнитное поле.
Не, другой товарищ.. Который с петлями и фонтанами в гляделки играт :-X
Ну да, нельзя возразить фактами, или хоть соображениями по существу, назови оппонента наркоманом, это же просто неотразимый выпад. Заодно можно впечатлить своим интеллектом и остроумием всю ясельную группу... ой, то есть, весь форум. Можно же, да?
"Кратчайшим путём следует двигаться очень осторожно, так как, зачастую, он пролегает через бурелом или топь"

"Если математика - язык, то учитель математики учит говорить, а учитель физики - фильтровать базар"

"Расчёт - резец в руке разума"

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 927
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8536 : 26 Сен 2018 [16:36:42] »
В.А. Жильцов, В.М. Кулыгин (НИЦ «Курчатовский институт») Термояд и космос // Вопросы атомной науки и техники. Сер. Термоядерный синтез, 2018, т. 41, вып. 3, с. 5—20.
Обсуждается новое направление в разработке плазменных ракетных двигателей, основанное на результатах многолетних исследований по термоядерному синтезу и физике горячей плазмы, реализующее схему с магнитной термоизоляцией плазменного потока и безэлектродными, высокочастотными методами введения энергии в плазму. Схема значительно превосходит по своим возможностям и перспективам развития традиционные схемы электрореактивных ракетных двигателей.
Идеальным решением проблемы, объединяющим в перспективе большую мощность с высокой скоростью истечения, является плазменный термоядерный двигатель. Однако если создание термоядерной ракеты в настоящее время находится на уровне концептуальных рассмотрений, то разработка мощных электрореактивных двигателей, основанных на физике и технике горячей («термоядерной») плазмы, вступает в стадию опытно-конструкторских работ с натурными испытаниями. Естественно, такие ПРД должны быть безэлектродными (БПРД) и плазма должна создаваться вводом электромагнитных волн от внешних антенн.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8537 : 26 Сен 2018 [16:43:46] »
Вот так оно будет выглядеть -
Если это зеркало, а взрыв(плазма) в фокусе.
А в трубе, плазма будет давить на поле в обе стороны. (Вы же не забыли что плазма фокусируется этим самым полем, не дающим ей просто разлететься во все стороны.) Да, в одну чуть больше, в другую чуть меньше. Так что урежьте проекцию осетра, на ось Х отложится дельта этих 2х векторов.
Кстати. Вы должны были заметить что осётр на вашем рисуночке самостоятельно усыхает по мере приближения модели к дуге.
Ну и теперь обратите внимание на вторую часть моего поста, вот эту:
(точнее передастся лишь крайне мизерная часть)

В результате, для корабля, импульсы от обоих потоков просто скомпенсируются, а по направлению движения передадутся только потери полученные при корректировке траектории плазмы.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2018 [16:52:09] от Technecy »
тчк

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8538 : 26 Сен 2018 [16:55:32] »
Вот так оно будет выглядеть -
Если это зеркало, а взрыв(плазма) в фокусе.
А в трубе, плазма будет давить на поле в обе стороны. (Вы же не забыли что плазма фокусируется этим самым полем, не дающим ей просто разлететься во все стороны.) Да, в одну чуть больше, в другую чуть меньше. Так что урежьте проекцию осетра, на ось Х отложится дельта этих 2х векторов.
Кстати. Вы должны были заметить что осётр на вашем рисуночке самостоятельно усыхает по мере приближения модели к дуге.
Ну и теперь обратите внимание на вторую часть моего поста, вот эту:
(точнее передастся лишь крайне мизерная часть)

В результате, для корабля, импульсы от обоих потоков просто скомпенсируются, а по направлению движения передадутся только потери полученные при корректировке траектории плазмы.
Речь, как я понял, о том, что плазма будет истекать с двух концов полукольца, но в одном направлении. Вместо того, чтоб делать с одного конца глухую пробку.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8539 : 26 Сен 2018 [17:03:48] »
Вот так оно будет выглядеть -
Если это зеркало, а взрыв(плазма) в фокусе.
А в трубе, плазма будет давить на поле в обе стороны. (Вы же не забыли что плазма фокусируется этим самым полем, не дающим ей просто разлететься во все стороны.) Да, в одну чуть больше, в другую чуть меньше. Так что урежьте проекцию осетра, на ось Х отложится дельта этих 2х векторов.
Кстати. Вы должны были заметить что осётр на вашем рисуночке самостоятельно усыхает по мере приближения модели к дуге.
Ну и теперь обратите внимание на вторую часть моего поста, вот эту:
(точнее передастся лишь крайне мизерная часть)

В результате, для корабля, импульсы от обоих потоков просто скомпенсируются, а по направлению движения передадутся только потери полученные при корректировке траектории плазмы.

Поздравляю со шнобелевкой.