Двигатель для межзвёздных перелётов

[Проходящий Кот]

С чего эти струи вдруг стали идти не параллельно друг другу?

[Technecy]

С чего эти струи вдруг стали идти не параллельно друг другу?

Причём тут параллельность струй? Вы вообще предидущий пост не прочитали?

[Mercury127]

Попробуем без формул.
1 - струи будут истекать? Да или нет?

[Проходящий Кот]

Закон сохранения импульса решили анулировать?

[Technecy]

Попробуем без формул.
1 - струи будут истекать? Да или нет?

Закон сохранения импульса решили анулировать?

Кто сказал про нужность точки опоры?
Дык где она? Не знаете?
А я знаю, и с удовольствием вам уже рассказал. Но ещё раз напомню. В данной схеме- точка опоры- потери в стенках корректирующего магнитного поля. И ещё очень хорошо если их не демпфирует система удержания плазмы.
 

[Проходящий Кот]

Причём тут вообще  ТОЧКА ОПОРЫ?
У нас плазма вылетает в одном направлении, корабль ускоряется в противоположном.
Как во всяком реактивном двигателе.

[Technecy]

Причём тут вообще  ТОЧКА ОПОРЫ?
У нас плазма вылетает в одном направлении, корабль ускоряется в противоположном.
Как во всяком реактивном двигателе.

ТОварищ Кот. Вы уже закончили работу над своим чернодырным двиглом?

К вашему сведению, "во всяком реактивном" двигателе это всё работает немного не потому что пламя летит туда- а ракета, значит, сюда.
В кратце принецип тяги РД:
<-----|\  /----->
<-----|-*------>
<-----|/  \----->
ЗЫ. Летит вперёд(влево) вертикальная палочка. Звёздочка на месте стоит. Всё что правее летит назад и на вертикальную палочку никак не воздействует.

[Проходящий Кот]

И в ионном тоже?

[Technecy]

И в ионном тоже?

В любом пропульсионном.
Может быть в безопорном, или в в нульперемещательно/телепортационном- как-то и по другому. Но этого никто не знает. Д-Да да.

[Проходящий Кот]

Закона сохранения импульса для работы  реактивного двигателя достаточно, ниаких опор.
Где опора в ЖРД*

[Technecy]

Где опора в ЖРД*

Ищите, и обрящщите.

В кратце принецип тяги РД:
<-----|\  /----->
<-----|-*------>
<-----|/  \----->

Зы. Только не стучите. Ибо не откроется вам. Ибо задолбали.

[Forest]

Если не ошибаюсь такую скорость имеет солнечный (звездный) ветер ?

Нет, ветер - 400 км/с.

А есть что то   искусственное нами сделанное или могущее быть созданным теоретически   что может как то взаимодействовать с солнечным ветром кроме банального паруса, я имею ввиду непосредственно с частицами ветра?
Идея заключается в том чтоб изобрести некий гребной винт или отталкиватель  который будет резать объем космоса с ветром в нем как нож масло. Останется только выбрать направления движения и  " Земля прощая. В добрый путь" (с)
Я все таки сторонник того чтоб рабочее тело двигла не брать с собой в баках, а черпать его неким заборником прямо из космоса. Ну много ведь там летает всякого интересного то

[Technecy]

Если не ошибаюсь такую скорость имеет солнечный (звездный) ветер ?

Нет, ветер - 400 км/с.

А есть что то   искусственное нами сделанное или могущее быть созданным теоретически   что может как то взаимодействовать с солнечным ветром кроме банального паруса, я имею ввиду непосредственно с частицами ветра?
Идея заключается в том чтоб изобрести некий гребной винт или отталкиватель  который будет резать объем космоса с ветром в нем как нож масло. Останется только выбрать направления движения и  " Земля прощая. В добрый путь" (с)
Я все таки сторонник того чтоб рабочее тело двигла не брать с собой в баках, а черпать его неким заборником прямо из космоса. Ну много ведь там летает всякого интересного то

ВИнт теряет "перфоманс" ака "производительность" ака "кпд" с падением плотности среды.
А солнечный, да и звёздный, ветер- среда весьма эфемерная.

[Проходящий Кот]

Кольцо Зубрина , но оно чисто системное.

[Forest]

Кольцо Зубрина , но оно чисто системное.

ну винт я упомянул тоже в виде перфоманса)).  Естественно это должно быть реализовано в виде некой поверхности соприкосновения частиц ветра (и др космочастиц)  и вступающих с ними неких частиц генерируемых с борта корабля (его двиглом).
В виде какого форм-фактора  конструкционно реализовать эту поверхность реакций будет ясно когда будет смоделирован принцип действия такого двигла..

[noxx77]

Учтите, у вас плазма в вакууме, учитывая конфигурацию девайса и траекторию полёта- полусферическая. А полезная нагрузка находится на оси перпендикулярной вектору движения плазмы.

То есть законы сохранения импульса не работают?

Где та овчинка которую тут выделывают?

Сопрела походу...

Предварительно скрестив их генно-модифицированным путем, или по отдельности?

Естественным. Только хардкор...

[Technecy]

Учтите, у вас плазма в вакууме, учитывая конфигурацию девайса и траекторию полёта- полусферическая. А полезная нагрузка находится на оси перпендикулярной вектору движения плазмы.

То есть законы сохранения импульса не работают?

 ^
/|\
 |
 |
 |
ответ где то там.

[noxx77]

Учтите, у вас плазма в вакууме, учитывая конфигурацию девайса и траекторию полёта- полусферическая. А полезная нагрузка находится на оси перпендикулярной вектору движения плазмы.

То есть законы сохранения импульса не работают?

/|\
 |
 |
 |
ответ где то там.

В результате, для корабля, импульсы от обоих потоков просто скомпенсируются, а по направлению движения передадутся только потери полученные при корректировке траектории плазмы.

Стесняюсь спросить, а где у РД с КПД было хорошо, беря систему в целом? Единственное, на что можно расчитывать, ИМХО - частичный возврат по купленным билетам, например отражать от пробки в космос и/или поглощать импульс. Сильно эта схема с её проблемами напоминает ПуВРД.

[Александр Овчар]

В.А. Жильцов, В.М. Кулыгин (НИЦ «Курчатовский институт») Термояд и космос // Вопросы атомной науки и техники. Сер. Термоядерный синтез, 2018, т. 41, вып. 3, с. 5—20.
Обсуждается новое направление в разработке плазменных ракетных двигателей, основанное на результатах многолетних исследований по термоядерному синтезу и физике горячей плазмы, реализующее схему с магнитной термоизоляцией плазменного потока и безэлектродными, высокочастотными методами введения энергии в плазму. Схема значительно превосходит по своим возможностям и перспективам развития традиционные схемы электрореактивных ракетных двигателей.
Идеальным решением проблемы, объединяющим в перспективе большую мощность с высокой скоростью истечения, является плазменный термоядерный двигатель. Однако если создание термоядерной ракеты в настоящее время находится на уровне концептуальных рассмотрений, то разработка мощных электрореактивных двигателей, основанных на физике и технике горячей («термоядерной») плазмы, вступает в стадию опытно-конструкторских работ с натурными испытаниями. Естественно, такие ПРД должны быть безэлектродными (БПРД) и плазма должна создаваться вводом электромагнитных волн от внешних антенн.

..сорри .. мысли вслух..

Для пр-ва 100кВт*час в идеальном ТЭ нужно 3 кг LH2 и 24 кг LOX. При этом на выходе 27 кг H₂0. Если эти 27 кг ионизировать, и выкинуть из БПРД= на скорость истечения .. ( все идеально, без потерь.. и к.п.д 100% для верхней оценки..)

в ПРД вся мощность от внешнего источника тратится на создание и ускорение ионов плазмы в однопроходном термо изолированном потоке.

.
О какой тяге можно тут думать? Допустим скорость истечения = 100 км/с. Наш расход = 27 кг/час = 7 грамм/сек. Умножаем на 100 000 м/с = тяга = 750 Н тяги . Бочка на 3 кг LH2 весит 3*7 = 37 кг, бочка c LOХ   весит пусть будет 50 кг.  Итого масса танка = 100 кг,  масса СВЧ железа пусть тоже 100кг.  Итого 750 Н тяги делим на 200кг железа = получаем ускорение КА ( в течении часа) = 3,75 м/час. = ,381g.  Стартуя с НО, КА массой 200кг за 1 час приобретет скорость = 8000 + 3,75 *3600 = 21.5 км/сек.

Если оптимизировать вес танка, до нормы 50% массы реагента, то масса заправленного танка = 27*1,5 = 40кг, оптимизация массы СВЧ до 0,5кг/кВт = 50 кг.  Итого масса КА = 40+ 50=90 кг.  Тяга те же 750Н, ускорение = 8,33 м/с2 = 0,85g. Конечная скорость КА после схода с НО = 8000+ 8,33*3600 = 37 988 м/с.. 

Интересно подумать в принципе...

[Technecy]

Стесняюсь спросить, а где у РД с КПД было хорошо, беря систему в целом?

Но специально ухудшать положение, зачем?