Двигатель для межзвёздных перелётов

[VimanaPro]

Корабль поколений это артефакт фантастики. Выведенный из полностью потерявшей всякий смысл идеи пилотируемой космонавтики. Потому запуск городов  к другим звездам считаю полным идиотизмом подкрепленным детскими фантазиями.

Бродячая черная дыра или нейтронная звезда приближающаяся к Солнечной системе способна помочь претворить данные детские фантазии в быль.

Какая прелесть ...
... а ещё лучше нейтронная звезда в паре с чёрной дырой ... и чтоб не бродяжничали, а остепенились на орбите Марса. И им хорошо и дрынлётам прекрасно.

Поздравляю Вас со свежей и не тривиальной мыслью (а вот мне так мыслить слабо  )

[ВадимZero]

Бродячая черная дыра или нейтронная звезда приближающаяся к Солнечной системе способна помочь претворить данные детские фантазии в быль.

Да ради бога, был бы спрос будет и предложение. Но пока единственная реальная угроза, которая случиться с достаточно большой вероятностью(что бы имело смысл шевелиться) это превращение солнца в красный гигант.

[crazy_terraformer]

Бродячая черная дыра или нейтронная звезда приближающаяся к Солнечной системе способна помочь претворить данные детские фантазии в быль.

Да ради бога, был бы спрос будет и предложение. Но пока единственная реальная угроза, которая случиться с достаточно большой вероятностью(что бы имело смысл шевелиться) это превращение солнца в красный гигант.

Ещё вариант, какая-нибудь богатая секта зашевелится в данном направлении, и полетят религиозные подвижники с горящими верою сердцами, как говорится per aspera ad astra. 

[Андрей из Питера]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 - а такое не пойдет?

[crazy_terraformer]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 - а такое не пойдет?

Для корабля поколений сойдёт.

[Vavanzer]

В теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135654.msg3529272.html#msg3529272
раззадорили по поводу фотонного двигателя.

Решил сделать простенький подсчет.

Лампа мощностью 1 мегават. Излучает поток частиц водном направлении со скоростью света 300000км/с.

Считаем через кинетическую энергию еквивалентную массу испускаемого "вещества" за 1 секунду.

E=mv2/2     m=2E/c2   Получаем 2.22*10-11 кг в секунду. За год работы такая лампа выдает около 0.7 грамма фотонного "вещества"))) 

Т.е. масса излучателя и источника энергии для него должна быть того же порядка.
Т.е. нужна установка производительностью 1 гигаватт на 1кг ее массы)))  Крайне маловероятная штуковина.

[Андрей из Питера]

Решил сделать простенький подсчет.Лампа мощностью 1 мегават. Излучает поток частиц водном направлении со скоростью света 300000км/с.Считаем через кинетическую энергию еквивалентную массу испускаемого "вещества" за 1 секунду.E=mv2/2     m=2E/c2   Получаем 2.22*10-11 кг в секунду. За год работы такая лампа выдает около 0.7 грамма фотонного "вещества")))  Т.е. масса излучателя и источника энергии для него должна быть того же порядка. Т.е. нужна установка производительностью 1 гигаватт на 1кг ее массы)))  Крайне маловероятная штуковина.

просто у фотонов масса маленькая (можно считать, что нулевая), поэтому тяга от них по закону сохранения массы-энергии тоже будет ничтожно малой. Фотонный звездолет скорее рассыплется от старости, чем сдвинется на первый миллиметр .

[Андрей из Питера]

Имеются четкие расчеты. А не гадание на кофейной гуще....В том числе в этой теме.....   
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

ссылка?

[Андрей из Питера]

Читайте тему с начала.....

хороший способ уйти от ответа.

[Проходящий Кот]

Думать не хотим, читать не хотим. Бывает......

[Андрей из Питера]

Думать не хотим, читать не хотим. Бывает......

сочувствую.

[OratorFree]

Цитата: Проходящий Кот от 20.01.2016 [22:46:01]
Имеются четкие расчеты. А не гадание на кофейной гуще....В том числе в этой теме.....             
---------------------                         
ссылка?

Мне кажется после 30-50 страниц темы нужно принудительно закрывать, открывая затем продолжения. Ибо после этого они не читабельны.
Вот сколько нужно времени, что бы прочесть полностью эту тему (если не торопясь)? Наверное не менее двух - трех часов.
А наш Проходящий кот видимо уникум и способен "проглотить" "Войну и Мир" минут за сорок. И посему забывает, что не все обладают таким даром.

[Проходящий Кот]

Оглавление  vsevolodson уже изменить не может.
Такова судьба всех больших тем, включая параллельную на Новостях космонавтики.

[crazy_terraformer]

Мне кажется после 30-50 страниц темы нужно принудительно закрывать, открывая затем продолжения. Ибо после этого они не читабельны.

Не читабельные и не несущие архиважную информацию посты, батенька, надо ликвидировать как реакционную буржуазию, беляков и прочую контрреволюцию.

[Проходящий Кот]

А судьи кто?

[crazy_terraformer]

А судьи кто?

А як же модератори?

[Polnoch Ксю]

http://www.space.com/32537-stephen-hawking-starshot-space-exploration.html

На русском, есть неточности, но больше технических подробностей:

https://lenta.ru/news/2016/04/12/starshot/

Поздравляю Алекса Семёнова

[VimanaPro]

https://lenta.ru/news/2016/04/12/starshot/

Две последних публикации от руководителя проекта  DE-STAR (Directed Energy System for Targeting of Asteroids and ExploRation)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,141393.msg3623552.html#msg3623552
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,141393.msg3625819.html#msg3625819

[sashbv]

На русском, есть неточности, но больше технических подробностей:

https://lenta.ru/news/2016/04/12/starshot/

Даже подробности появляются... Бред неточностями не испортишь.

[Stalk.er]

Электрический парус НАСА: первая проверка концепции

В Центре космических полётов Маршалла начались испытания в рамках проекта по разработке электрического паруса — революционного космического двигателя, способного доставить космический аппарат к границе Солнечной системы на максимальной скорости и вытолкнуть из гелиосферы. Испытания предоставят данные для моделирования самого устройства Heliopause Electrostatic Rapid Transit System (HERTS).

Как и солнечный парус, электрический парус использует давление солнечного ветра, но не фотонов, а протонов. В этом есть свои преимущества. Фотоны рассеиваются уже на расстоянии 5 а.е. от Солнца, где-то в районе пояса астероидов, а вот протоны — совсем другое дело. Электрический парус будет ещё разгоняться даже на расстоянии 16-20 или даже 30 а.е. от Солнца! Если верить расчётам, к этому моменту он достигнет очень высокой скорости. К примеру, расстояние примерно в 100 а.е. до гелиопаузы он преодолеет менее за 9,9 года с разгоном от Юпитера или за 11 лет без разгона, втрое быстрее «Вояджера-1» и вдвое быстрее аппарата на солнечном парусе.

Устройство состоит из ряда длинных и тонких тросов с высоким положительным зарядом и бортовой электронной пушки, направленной против движения космического корабля. Поток электронов из пушки заряжает тросы, так что положительно заряженный металл отталкивает протоны солнечного ветра и получает импульс. Солнце испускает протоны со скоростями от 400 до 750 км/с — так называемые быстрый и медленный солнечные ветра. Концепцию предложил в 2006 году финский учёный Пекка Янхунен.

Электрический парус НАСА будет состоять из 10-20 алюминиевых тросов диаметром около 1 мм и длиной 20 км каждый. Таким образом, парус образует окружность с диаметром 40 километров. Заняв исходную позицию, аппарат начнёт медленно вращаться (примерно один оборот в час), и тросы сами вытянутся во всю длину за счёт центробежной силы.

После этого от начнёт медленно двигаться. На расстоянии 1 а.е. от Солнца расчётная тяга составляет примерно 0,150 mN для 50 kM тросов.

Эффективная площадь электронного паруса HERTS составляет примерно 600 км2 на расстоянии 1 а.е. от Солнца и увеличивается до более чем 1200 км2 на 5 а.е.

https://geektimes.ru/post/274306/