Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 830956 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 836
  • Благодарностей: 537
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3840 : 12 Дек 2014 [19:06:16] »
В космическом полете не до роскоши и не до больших пространств.

а до психического здоровья экипажа в космическом полёте дело есть?
если полёт будет хотя бы с десяток лет -- шатл прилетит пустой. просто поубивают друг дружку по дороге.
..хотя, если слать к звёздам преступников, заменив им смертный приговор на -- то пойдёт.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Макс1

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Макс1
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3841 : 12 Дек 2014 [19:34:59] »
если полёт будет хотя бы с десяток лет -- шатл прилетит пустой. просто поубивают друг дружку по дороге.

За год полета в существенно более тесных условиях сейчас не убивают.

Забыл еще двигатель-электростанцию, она вряд ли займет много места и вряд ли потребует много топлива по сравнению с самим полетом. Можно разместить рядом с основными двигателями.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 836
  • Благодарностей: 537
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3842 : 12 Дек 2014 [19:40:40] »
За год полета в существенно более тесных условиях сейчас не убивают.

"земля в иллюминаторе", и постоянный хьюстон на связи. и всего год.
не экстраполируется. ::)

вот слетают хотя бы до марса -- можно будет сделать первые осторожные выводы.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3843 : 12 Дек 2014 [20:02:22] »
В космическом полете не до роскоши и не до больших пространств.

а до психического здоровья экипажа в космическом полёте дело есть?
если полёт будет хотя бы с десяток лет -- шатл прилетит пустой. просто поубивают друг дружку по дороге.
..хотя, если слать к звёздам преступников, заменив им смертный приговор на -- то пойдёт.
Станислав Лем устами Иоана Тихого так и предлагал....

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3844 : 12 Дек 2014 [20:05:59] »
......
У вас сплошное ХОЧУ и не одной цифры и расчета.
У нас здесь действует Указ Моисеева-Семенова ---- только на известной физике.
А иначе молниеносно получается Сон Разума....

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3845 : 12 Дек 2014 [21:12:51] »
Я сам лично видел в ХАИ, например, как "ломали" на стенде Aн-24 "на услалость"

Да не усталось, а на цифру, где предел упругости пересекает предел прочности на разрушение. Продолжайте инженерить....уже даже не смешно.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3846 : 12 Дек 2014 [21:35:56] »
Что не существует методов ускоренного старения испытываемых образцов?

Форсирование, если вы пинимаете что это такое
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3847 : 12 Дек 2014 [21:38:25] »
Они по вместимости (порядка 10 000 чел) вполне совпадают с разумной межзвездной колонией.

А вот этот плавучий бордель на неделю (больше просто и элементпрно не хватит хавчика и выпивки) - ни разу не колония покорителей "звездных меридианов" (С)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3848 : 12 Дек 2014 [21:54:17] »
За год полета в существенно более тесных условиях сейчас не убивают.
Но шахматные доски об голову друг другу порой ломают. Бывшие закадычные друзья.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3849 : 12 Дек 2014 [21:58:00] »
Но шахматные доски об голову друг другу порой ломают. Бывшие закадычные друзья.

Там все проще: ребята полетели в командировку, забаблом, с обратным билетом (гарантированным). Они просто мотают свой срок. И никаких проблем, в отличии от тех невезунчиков, кому выпал билет в один конец и до конца.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3850 : 12 Дек 2014 [22:26:53] »
Но шахматные доски об голову друг другу порой ломают. Бывшие закадычные друзья.

Там все проще: ребята полетели в командировку, забаблом, с обратным билетом (гарантированным). Они просто мотают свой срок. И никаких проблем, в отличии от тех невезунчиков, кому выпал билет в один конец и до конца.
Там было проще.
Пересидите с пару месяцев, а потом на волю с кучей вкусняшек.
Но нет, ломились в двери с криками: "...уй мне ваша Волга, выпустите меня отсюда!".

Людям надо пространство. Как минимум - собственная грядка, куда больше никто не имеет право сунутся. Вообще.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3851 : 12 Дек 2014 [22:36:51] »
Людям надо пространство. Как минимум - собственная грядка, куда больше никто не имеет право сунутся. Вообще.

Это истерики, толковые подводники по 6 месяцев в коробке под водой, но у них есть билет домой.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3852 : 12 Дек 2014 [22:43:24] »
Не надоело флудом заниматься?
Полет на многие десятилетия и столетия заведомо отличается от всего, что мы знаем.
Там и так техническим проблем будет немерено.
И рисковать всем полетом из-за того, что неправильно будут подобраны условия жизни экипажа как минимум нелогично.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3853 : 12 Дек 2014 [22:46:33] »
Не надоело флудом заниматься?
Полет на многие десятилетия и столетия заведомо отличается от всего, что мы знаем.
Там и так техническим проблем будет немерено.
И рисковать всем полетом из-за того, что неправильно будут подобраны условия жизни экипажа как минимум нелогично.

Так предложите логику
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3854 : 12 Дек 2014 [23:46:12] »
а до психического здоровья экипажа в космическом полёте дело есть?если полёт будет хотя бы с десяток лет -- шатл прилетит пустой. просто поубивают друг дружку по дороге...хотя, если слать к звёздам преступников, заменив им смертный приговор на -- то пойдёт.
"Пасынки вселенной" - читаем, отдыхаем, думаем.
(кликните для показа/скрытия)

вячеслав27

  • Гость
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3855 : 13 Дек 2014 [10:10:40] »
"Пасынки вселенной" - читаем, отдыхаем, думаем.
А это художественное произведение не претендующее на научность. Ибо автору для сюжета нужно устойчивое общество в корабле, а не кучка свихнувшихся и деградировавших потомков землян.

вячеслав27

  • Гость
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3856 : 13 Дек 2014 [10:12:26] »
Ближе к реальности скорее http://fantlab.ru/work32188

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3857 : 13 Дек 2014 [11:53:19] »
"Пасынки вселенной" - читаем, отдыхаем, думаем.
А вы сами эту книгу читали?
Я - очень сомневаюсь.



Во всяком случае тот человек, кто писал в википедии статью об этой книге - точно ее не читал. Это можно понять уже по этой фразе:
Цитата
Корабль поколений «Авангард» был отправлен Фондом Джордана в 2119 году

"Пасынки вселенной" - ярчайший пример рождения МАССОВОГО ЗАБЛУЖДЕНИЯ на пустом месте. Когда одному что-то померещилось и все - подхватили. История о чем?
Об экипаже межзвездного корабля поколений, который в процессе длительного полета к цели забыл свою цель?
Ничего подобного!
История о том как на межзвездном корабле произошел бунт, революция и то, к чему ВСЯКАЯ такая революция приводи. К бардаку.
Кто помнит, что восставшие ПЫТАЛИСЬ повернуть корабль домой и у них это получилось на половину (поэтому корабль и "превратился" в корабль поколений)? Проблематика кораблей поколений тут НИКАКИМ БОКОМ. Это проблематика бунта во время экспедиций типа Колумба (его же тоже склоняли повернуть!)
Корабль «Авангард» в романе Хайнлайна ВООБЩЕ НЕ БЫЛ КОРАБЛЕМ ПОКОЛЕНИЙ!
Кто-нибудь из "читателей" это заметил?
Хотите доказательство? Найдите полный текст книги или вторую часть и запустите поиск по ключу "шестьдесят" (во второй части - всего одно совпадение!).
:)

ЗЫ
Кстати, в вики тоже указываетя что срок полета -60 лет. Но при этом говорится что это корабль поколений. Ну скажите, как 60 лет летящий корабль можно называть кораблем поколений? За 60 лет полета сменится от силы одно поколение и уж никак дети (и внуки) не УСПЕЮТ забыть цель путешествия.  Почему корабль летел в космосе намного дольше? Потому что случилась "революция".  Не революция случилась, потому что корабль летел долго (что обычно извлекают из этого романа как поучение) а наоборот, корабль летел долго, потому что случилась революция. Крайне интересная подмена смысла, согласны?
« Последнее редактирование: 13 Дек 2014 [12:09:58] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 645
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3858 : 13 Дек 2014 [12:19:43] »
История о чем?
Об экипаже межзвездного корабля поколений, который в процессе длительного полета к цели забыл свою цель?
Ничего подобного!
История о том как на межзвездном корабле произошел бунт, революция и то, к чему ВСЯКАЯ такая революция приводи. К бардаку.
Хорошая книга, как правило - многослойная. И про то, и про это.
"Понимаете, каждый норовит урвать от него кусок и думает, что это и есть весь бог. Присвоит себе малую толику или обрезок, а воображает: вот, мол, он целиком в моих руках."
im

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3859 : 13 Дек 2014 [12:21:33] »
Ближе к реальности скорее http://fantlab.ru/work32188
Кстати, еще один роман "про то, как долгий полет заставляет людей забыть куда же они летели?"



Но если мне не изменяет память, то причиной "забывчивости" экипажа "корабля поколений", который (кстати!)  возвращался домой после успешного достижения цели, стала необычная БОЛЕЗНЬ, подхваченная на планете-цели. Люди стали быстрее жить (из-за появления в их биологии 21-й аминокислоты, если не изменяет память) и поэтому полет у них "удлинился" и даже после УСПЕШНОГО возврата корабля к Земле экипаж все еще держали в в неведении (поэтому роман и назывался "Без остановки") по-сути в карантине пока не найдут способ их вылечить.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.