Двигатель для межзвёздных перелётов

[vasanov]

само всё высветит похлеще сихрофазотрона и задолго до коллапса.

Может за 10 миллионов лет и высветит. Нам этого хватит на несколько полётов.

[Mercury127]

Да какие мильоны? Скорее сутки...

[vasanov]

Да какие мильоны? Скорее сутки...

Нет. Даже в БАК протоны чисто от синхротронного излучения остановились бы примерно  за 3 млн.лет. Они больше энергии теряют от всяких фокусировок пучков и от столкновений в не очень хорошем вакууме, поэтому останавливаются за 17 часов. Ионам свинца время для остановки нужно ещё больше. А у нас сплошной маховик массой 1 мкг крутится на месте, а не носится по всему ускорителю. Там синхротронное излучение небольшое, гравитационные потери ещё меньше, заряд у него незначительный по сравнению с пучками протонов. Он долго будет останавливаться . Тем более, на холостом ходу, чтоб его удерживать на месте, сильные электрические и магнитные поля не нужны. И сотых долей Тесла хватит или нескольких тысяч Вольт. Когда будем отбирать энергию, то понадобятся более сильные поля, чтоб импульс от маховика передавался звездолёту, но это только на время ускорения звездолёта.
 Таких маховиков на звездолёте на двигателях будет минимум восемь или больше, чтоб проще было маневрировать звездолётом. На каждом двигателе по два маховика, вращающихся в разные стороны, чтоб компенсировать момент вращения.

[Алексей Николаевич.]

Сколько для разгона и торможения, умножить на два, (он же по задумке летать будет почти со световой скоростью, с этого то и начиналось, значит и назад вернётся), 500000 тонного звездолёта надо энергии?
Или эти маховики бездонные?

[Mercury127]

Ну теоретически, да, они бездонные — чем больше закачали, тем лучше работает дальше. В общем, как любая панацея.

[vasanov]

Или эти маховики бездонные?

Да, они бездонные. Выше я говорил о маховике массой 1 микрограмм с энергией 10^25 Джоуля. Энергии только одного маховика хватит, чтоб минимум 10 раз разогнать звездолёт массой 1000 тонн до 299 990 км/с ( при скорости света 300000 км/с) При этом всю энергию у маховика не отберём, он ещё будет в стабильном состоянии, миллионы лет.

[Алексей Николаевич.]

минимум 10 раз разогнать звездолёт массой 1000 тонн до 299 990 км/с

Не 1000 а 500000.
И как долго надо будет их накачивать этой энергией, учитывая сопутствующие потери на удерживающие поля и прочее?
Не окажется ли что вся планета будет тысячи лет их закачивать?

[vasanov]

Не 1000 а 500000.

Тогда и одного раза не получится, только примерно до 220 000 км/с, 5 раз. Но такие монстры в 500000 тонн не нужны. Сами двигатели 4 шт будут около 400 кг весить, запас рабочего вещества на всю экспедицию около 50 кг водорода, но любое рабочее вещество подойдёт. Ионы тоже будут хорошо выбрасываться.

Не окажется ли что вся планета будет тысячи лет их закачивать?

  Всей планете нужно миллиард лет закачивать один такой маховик. Так, что без огромных электростанций в разумной близости от Солнца не обойтись. КПД брал 0.1%
 ИИ насчитал, что годового производства электроэнергии всей Земли, хватит только, чтоб один раз разогнать МКС 420 тонн до 20 700 км/с при 100% КПД. Мы планета космических пешеходов.

[Mercury127]

хорошие маховики! беру оптом, 50 штук! вот аванс:



когда приходить за результатом?

[Алексей Николаевич.]

Сами двигатели 4 шт будут около 400 кг весить, запас рабочего вещества на всю экспедицию около 50 кг водорода, но любое рабочее вещество подойдёт. Ионы тоже будут хорошо выбрасываться.

Ну нереальные цифры.
Сразу отторжение мозг делает...

[Алексей Николаевич.]

ИИ насчитал

А ну ка, спросите, если не в падлу, сколько надо термоядерных бомб для разгона до такой же скорости бомболёта или фотонного корабля весом 100000 тонн. Ну или просто урана или плутония.

[vasanov]

когда приходить за результатом?

Через 50 миллиардов лет. Как раз все подзарядятся

сколько надо термоядерных бомб для разгона до такой же скорости бомболёта или фотонного корабля весом 100000 тонн

Примерно 89 000 Царь-бомб

[Königserg]

Для разгона звездолета массой 100 000 тонн до скорости 20 000 км/с потребуется огромное количество энергии. Вот ключевые шаги расчета:

1. **Кинетическая энергия корабля**: 
   \( E = \frac{1}{2} m v^2 = \frac{1}{2} \cdot 10^8 \, \text{кг} \cdot (2 \cdot 10^7 \, \text{м/с})^2 = 2 \cdot 10^{22} \, \text{Дж}. \)

2. **Энергия одного термоядерного заряда**: 
   Возьмем аналог Царь-бомбы (50 мегатонн ТНТ ≈ \( 2 \cdot 10^{17} \, \text{Дж} \)).

3. **Количество зарядов (без учёта КПД)**: 
   \( N = \frac{2 \cdot 10^{22}}{2 \cdot 10^{17}} = 10^5 = 100\,000 \, \text{зарядов}. \)

4. **Учёт КПД**: 
   Если эффективность преобразования энергии взрыва в движение — 10%, то: 
   \( N = \frac{100\,000}{0.1} = 1\,000\,000 \, \text{зарядов}. \)

**Важные оговорки**: 
- Релятивистские эффекты при 6.7% скорости света незначительны (поправка ~0.23%). 
- Масса самих зарядов не учтена (если каждый весит тонны, это изменит расчёты). 
- Практическая реализация (например, проекты типа «Орион») требует сложной инженерии для управления взрывами и защиты корабля.

**Итог**: 
Теоретически потребуется **от 100 тысяч до 1 миллиона термоядерных зарядов** в зависимости от КПД системы. Однако это упрощённая оценка, игнорирующая инженерные ограничения и дополнительные факторы (например, потери на излучение и нагрев).

[vasanov]

Теоретически потребуется **от 100 тысяч до 1 миллиона термоядерных зарядов**

Минимальные числа почти совпали. Мой Дипсик более экономный

[Mercury127]

Через 50 миллиардов лет.

не, спасибо, аванс отзываю. миллион бомб быстрее наклепают.

[vasanov]

не, спасибо, аванс отзываю. миллион бомб быстрее наклепают.

Ну, вот. И тут выгодного покупателя бомболёты отбили.

[Königserg]

Минимальные числа почти совпали. Мой Дипсик более экономный

Зависит от учета кпд от 100 % до 10%

[Алексей Николаевич.]

Через 50 миллиардов лет.

не, спасибо, аванс отзываю. миллион бомб быстрее наклепают.

Вот это и я подозревал...

[Алексей Николаевич.]

не, спасибо, аванс отзываю. миллион бомб быстрее наклепают.

Ну, вот. И тут выгодного покупателя бомболёты отбили.

Внимание, работает рынок.
Научитесь мощно взрывать ваши "супердырявые" маховики с выбросом релятивистских джетов.
И на этой основе бомболёты станут делать. 
Каааак ухнет!
И сразу в две противоположные стороны полетят два звездолёта оседлав джеты...

[Vavanzer]

Для разгона звездолета массой 100 000 тонн до скорости 20 000 км/с потребуется огромное количество энергии.

Мало кто это понимает. Какие "порядки" энергий на кону. Думают литром бензина отделаться))))