Двигатель для межзвёздных перелётов

[ВадимZero]

Вот как рас таки, я предлагал использовать не ренген а излучение не жесче ультрофиолета...Так чтобы его легко можно отразить.

Не выйдет по причине малого импульса фотонов. Макс Планк гарантирует это.

Вот цифры из статьи по лазерному разгону  ....http://go2starss.narod.ru/pub/E002_LSIP.html

эффективность преобразования света в кинетическую энергию зонда 6-7%

Отражаясь, сфокусированный свет передает импульс парусу. Иначе говоря, он оказывает давление на парус силой в 6.7 Ньютона на один GW (6.7x10-9 Н/W). Хотя это крайне низкая сила для обычных ракетных систем, но здесь не расходуется никакая отбрасываемая масса.

Ниобий ( Nb )= ускорение-0.82   дистанция-0.0075 светого года

Ускорение конечно меньше одного g, значит на формирование прямоточной дистанции уйдет 56 лет..
Вообще я подозреваю что кпд при передаче импульса светом, растет с увеличением скорости зеркала.
Будем считать что фотонная ракета эфективна на скоростях больше 0.2 с, а на скоростях выше 0.4 с у нее просто нет конкурентов.

[vsevolodson]

Будем считать что фотонная ракета эфективна на скоростях больше 0.2 с, а на скоростях выше 0.4 с у нее просто нет конкурентов.

А теперь примените формулу Циолковского и посчитайте, сколько вам для этого нужно бомб.

[ВадимZero]

А теперь примените формулу Циолковского и посчитайте, сколько вам для этого нужно бомб.

Формула Циолковского определяет массу ракеты с топливом и ее скорость. Для прямоточного фотонного звездолета она не применима. Энергия необходимая для разгона считаеться изсходя из кинетической энергии звездолета с поправкой на КПД.

[Проходящий Кот]

А теперь примените формулу Циолковского и посчитайте, сколько вам для этого нужно бомб.

Формула Циолковского определяет массу ракеты с топливом и ее скорость. Для прямоточного фотонного звездолета она не применима. Энергия необходимая для разгона считаеться изсходя из кинетической энергии звездолета с поправкой на КПД.

А где расчёты. Нет цифр --- нет идеи.....

[Иван Моисеев]

Формула Циолковского определяет массу ракеты с топливом и ее скорость. Для прямоточного фотонного звездолета она не применима. Энергия необходимая для разгона считаеться изсходя из кинетической энергии звездолета с поправкой на КПД.

Формула Циолковского - частный случай уравнения Мещерского. Пользуйтесь им. КПД при расчете РД не используется, мы имеем дело с импульсом, не с энергией, т.е. КПД сюда притягивается за уши и редко удается понять чего оно значит и зачем.

[vsevolodson]

Для прямоточного фотонного звездолета

Если я не ошибаюсь, то у вас звездолёт, разгоняемый вспышками бомб. Считайте импульс от каждой вспышки, затем - интегрируйте. И увидите что ваш звездолёт никуда не летит.

[vsevolodson]

КПД сюда притягивается за уши и редко удается понять чего оно значит и зачем.

Кстати да, что означает

эффективность преобразования света в кинетическую энергию зонда 6-7%

- ?
Это отражательная способность что ли?

[ВадимZero]

Формула Циолковского - частный случай уравнения Мещерского. Пользуйтесь им. КПД при расчете РД не используется, мы имеем дело с импульсом, не с энергией, т.е. КПД сюда притягивается за уши и редко удается понять чего оно значит и зачем.

Если кпд системы уже посчитан, то почему его не использовать? За основу я беру цифры лазерного разгона, а лазер заменяю светящейся бомбой.
а цифры такие...

Майликовский (1994) отмечает, что тысячекилограммовый зонд, путешествующий со скоростью 0.3С имеет кинетическую энергию 1180 миллиардов киловатт-часов. Анализируя разгоняемый лазером зонд предложенный Форвардом (1984), и приняв КПД преобразования электричества в свет равным 30%, а эффективность преобразования света в кинетическую энергию зонда 6-7%

[Иван Моисеев]

Если кпд системы уже посчитан, то почему его не использовать? За основу я беру цифры лазерного разгона, а лазер заменяю светящейся бомбой.
а цифры такие...

Да нет, можете, конечно, использовать. Я только хотел предостеречь - использование безразмерных коэффициентов маскирует суть явлений, что легко приводит к ошибкам в построении расчетных моделей.

В данном случае с КПД все ясно.

[Проходящий Кот]

Так мы здесь занимаемся межзвездными ракетами.
Паруса внешнего разгона --- в другой........

[ВадимZero]

Так мы здесь занимаемся межзвездными ракетами.
Паруса внешнего разгона --- в другой........

разве?

[Проходящий Кот]

Так мы здесь занимаемся межзвездными ракетами.
Паруса внешнего разгона --- в другой........

разве?

Всё сразу не охватишь.....

[vsevolodson]

За основу я беру цифры лазерного разгона, а лазер заменяю светящейся бомбой.

Так я же вам говрил - вы посчитайте сначала, сколько бомб понадобится для разгона до 0,1-0,5 с.
По теории до скорости света можно разгонять и кислородно-керосиновым двигателем. Только топлива много нужно будет. Вот вы и предлагаете нечто подобное по своей абсурдности.

[ВадимZero]

Так я же вам говрил - вы посчитайте сначала, сколько бомб понадобится для разгона до 0,1-0,5 с.

Да уж чтобы отразить вспышки бомб на скорости 0,1с нужен парус больше тысячи километров в диаметре. Тоесть настоящий монстр весящий милион тон.....а уж сколько бомб нужно взорвать для его разгона....Вообщем отправляем идею в мусорку к остальным монстрам...

[Проходящий Кот]

Так я же вам говрил - вы посчитайте сначала, сколько бомб понадобится для разгона до 0,1-0,5 с.

Да уж чтобы отразить вспышки бомб на скорости 0,1с нужен парус больше тысячи километров в диаметре. Тоесть настоящий монстр весящий милион тон.....а уж сколько бомб нужно взорвать для его разгона....Вообщем отправляем идею в мусорку к остальным монстрам...

Всё-таки задачи не конкретизирована. Для начала --- масса корабля(полезной нагрузки).....

[vsevolodson]

В теме 93 страницы. Пользователи испытывают затруднения в том, чтобы найти в ней нужное место. Может быть не будем далее её разбавлять хождением по кругу?

[T-rex]

Так мы здесь занимаемся межзвездными ракетами.
Паруса внешнего разгона --- в другой........

разве?

Прям полднем  22-го века повеяло

[gans2]

http://science.compulenta.ru/668019/
для полёта даже на один световой год исследователь полагает необходимым иметь антенну размером в 3,2 км в диаметре с мощностью излучения в 24 ГВт (это несколько обычных АЭС). Ну а вес нагрузки при этом не превысит 68 кг (!), из которых половину придётся потратить на «микроволновый парус» диаметром в 800 м. При названных параметрах всего за пять часов «микроволнового ветра» в корму аппарат разгонится до 62,2 км/с (это едва ли не вчетверо быстрее, чем максимальная скорость существующих космических кораблей).

[ВадимZero]

Отуда же..

Для отправки такого рода зонда к Альфе Центавра (на одной десятой скорости света) потребуется излучающая антенна диаметром в 96 км, с общими затратами энергии на разгон в 300 ТВт•ч (двадцатидневное потребление современного человечества). Да и каждый пуск к соседним звёздам, по мнению исследователя, будет стоить в сегодняшних ценах $500 млрд.

[vsevolodson]

Ну что ж - айда? Консолидируем ресурсы Солнечной Системы, чтобы отправить к альфа Центавра стиральную машинку! А то там их нет...