Двигатель для межзвёздных перелётов

[Проходящий Кот]

А я видел пару источников, в которых совершенно другие оценки. 70-80% рентгена. С сечением реакции это вряд ли связано, так как речь идёт о тепловом излучении. Да и кстати, Стефан-с-Больцманом тоже противоречат оценке в 20% рентгена.

Излучение высокотемпературной плазмы определяеться тормозным излучением. Посути упругим столкновением электронов с ионами. И чем выше энергия частиц тем меньше тормозное излучение, так как частицы на высоких энергиях сообщают друг другу меньший импульс. У сильносжатой термоядерной мишени спектры тормозного излучения вообще не ренгеновские, потому присутствует эфект запирания излучения.....http://femto.com.ua/articles/part_1/1276.html

Лишь для нек-рых систем с инерционным удержанием плазмы, напр, для лазерного УТС, представляют интерес плотности Ni=Ne вплоть до 1027 см-3, к-рым соответствует T*~6.104 эВ>TT/Я, так что здесь эффект запирания ТИ в плазме уже существен. Эфф. частоты ЦИ умеренно-релятивистских электронов "замагниченной" термоядерной плазмы лежат в диапазоне миллиметровых волн: wэфаеH/mсЪT/h. Это предопределяет гораздо большую роль реабсорбции ЦИ, чем, напр., намного более "жёсткого" ТИ. Роль поверхностного предела РП циклотронного излучения (к к-рому близки и реальные потери) здесь играет проинтегрированная от w=0 до нек-рой макс, частоты w* рэлей - джинсовская спектральная интенсивность, т. е. величина Tw*3/12p2c2, см. рис. 4. Значение w* соответствует оптич. толщине системы ((w*)a@1. Номер наивысшей "запертой" гармоники ЦИ k*  w*/w0H можно оценить по ф-ле

Так какая у нас скорость истечения получится?

[Иван Моисеев]

Так какая у нас скорость истечения получится?

Если ЛТС - максимум 10е7 м/с. Реалистично - 10е6 м/с.

[vsevolodson]

Излучение высокотемпературной плазмы определяеться тормозным излучением. Посути упругим столкновением электронов с ионами. И чем выше энергия частиц тем меньше тормозное излучение

Эти два предложения противоречат друг другу. У вас получается, что чем горячее плазма, тем более тускло она светит. Короче, учите матчасть.

[vsevolodson]

Ещё - мониторим не всю сферу, а только пятачок противоположный нужному направлению.

Зрите в корень Сам бы не догадался

[ВадимZero]

Эти два предложения противоречат друг другу. У вас получается, что чем горячее плазма, тем более тускло она светит. Короче, учите матчасть.

Зы, так и получаеться...

Тормозное сечение излучения фотона с энергией 30 кэВ электрона при столкновении с протоном.

В начале растет, потом падает..

[vsevolodson]

Я расскажу вам, где вы ошиблись. Тормозное излучение преобладает лишь в разреженной, прозрачной плазме. Площадь поверхности для теплового излучения у неё слишком мала. Bзрыволёт имеет дело исключительно с плотной, непрозрачной плазмой. И для этого случая преобладает тепловое излучение поверхности облака плазмы. И проблема как раз в том, что плазма слишком быстро остывает через тепловое излучение своей поверхности. Bаши ссылки и картинки ни разу не отменяют проблемы теплового излучения у взрыволёта.

[ВадимZero]

И для этого случая преобладает тепловое излучение поверхности облака плазмы.

Тепловое излучение свойственно атомам или частично ионизированой плазме. Тоесть там где есть электронные облака и энергетические уровни...
Но спорить не буду, лучше почитаю, может что интересное найду. Вообще плазма очень сложно излучает, особенно низкотемпературная. Тут закон Стефана Больцмана не каким местом.

[vsevolodson]

Вообще плазма очень сложно излучает, особенно низкотемпературная. Тут закон Стефана Больцмана не каким местом.

Т.е. вы считаете что астрофизика - заблуждение, и что температура поверхности звёзд никак не связана с мощностью их теплового излучения?
Да, и причём здесь низкотемпературная плазма?

[ВадимZero]

Т.е. вы считаете что астрофизика - заблуждение, и что температура поверхности звёзд никак не связана с мощностью их теплового излучения?

Связана, на поверхности звезд нет полной ионизации. Мы же тут обсуждаем релятивисткую плазму.

[vsevolodson]

Это у белых карликов или может быть у звёзд ГП спектрального класса О нет полной ионизации фотосферы?
BадимZero, прекратите тормозить и подучите физику.

[vsevolodson]

Тепловое излучение свойственно атомам или частично ионизированой плазме.

Не надо тут сказки рассказывать
Thermal radiation is the emission of electromagnetic waves from all matter that has a temperature greater than absolute zero.[3] It represents a conversion of thermal energy into electromagnetic energy. Thermal energy results in kinetic energy in the random movements of atoms and molecules in matter. All matter with a temperature by definition is composed of particles which have kinetic energy, and which interact with each other. These atoms and molecules are composed of charged particles, i.e., protons and electrons and kinetic interactions among matter particles result in charge-acceleration and dipole-oscillation. This results in the electrodynamic generation of coupled electric and magnetic fields, resulting in the emission of photons, radiating energy away from the body through its surface boundary.

Садитесь, BадимZero, по физике вам 2.

[Иван Моисеев]

Механизмы излучения плазмы разные для разных характеристик плазмы.  И от среды еще зависят. Для каждого случая надо строить свою модель и смотреть, например, какая часть общей мощности определяется тепловым излучением.
Надо всегда выяснять насколько черна черная кошка. Может оказаться, что она не так уж и черна, да и вообще не кошка.

[vsevolodson]

Мы же тут обсуждаем релятивисткую плазму.

Нет, у ТЯ взрыволёта НЕ РЕЛЯТИBИСТСКАЯ плазма.

И от среды еще зависят.

Закона Стефана-Больцмана это никак не отменяет и в общем случае он даёт верную оценку, что у нас согласуется с данными ядерных экспериментов за пределами атмосферы. Оснований сомневаться в известном нам распределении энергии плазмы нет.

[Иван Моисеев]

Закона Стефана-Больцмана это никак не отменяет и в общем случае он даёт верную оценку, что у нас согласуется с данными ядерных экспериментов за пределами атмосферы. Оснований сомневаться в известном нам распределении энергии плазмы нет.

Закон-то отменить сложно. Проще его знать.
Закон говорит об абсолютно черном теле, а не про плазму. Так что всегда приходится выяснять - насколько близок излучающий объект к черному телу.

[vsevolodson]

Так что всегда приходится выяснять - насколько близок излучающий объект к черному телу.

Bнезапно спектр излучения звёзд всегда удивительно близок к спектру теплового излученья АЧТ.

[Иван Моисеев]

Bнезапно спектр излучения звёзд всегда удивительно близок к спектру теплового излученья АЧТ.

Солнце черное, это школьная истина. А вот какого цвета газоразрядная лампа? В ней тоже плазма.
При любом взрыве (из рассматриваемых здесь) состояние плазмы меняется. Соответственно, на всех этапах надо проверять - можно ли считать плазму черной или нет.

[ВадимZero]

Нет, у ТЯ взрыволёта НЕ РЕЛЯТИBИСТСКАЯ плазма.

Тут имееться ввиду, электронная компонента плазмы, она и есть релятивисткая.
Тормозное излучение зависит от заряда ядра..чем больше заряд ядра на котором рассеиваеться электрон тем больше тормозное излучение. Ну и конечно многое зависит от скорости разлета нашей плазмы. Продкукты реакции Дейтерий+Гелий3..разлетаються заметно быстрее чем продукты деления..

[vsevolodson]

А вот какого цвета газоразрядная лампа?

Плазма в газоразрядной лампе оптически прозрачна и не является излучающей поверхностью.

[vsevolodson]

Ну и конечно многое зависит от скорости разлета нашей плазмы. Продкукты реакции Дейтерий+Гелий3..разлетаються заметно быстрее чем продукты деления..

Что означает, что дела с такой плазмой ещё хуже. Общее фундаментальное правило - чем горячее плазма, тем ярче и жёстче она светит.

[Иван Моисеев]

А вот какого цвета газоразрядная лампа?

Плазма в газоразрядной лампе оптически прозрачна и не является излучающей поверхностью.

У меня были примерно такие же подозрения.

Что означает, что дела с такой плазмой ещё хуже. Общее фундаментальное правило - чем горячее плазма, тем ярче и жёстче она светит.

Чем горячее... Но у неравновесной плазмы много температур - по какому "горячее" считать?