Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1119729 раз)

Иван Моисеев, Лунный заяц и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 2
  • Доктор наук РАЕ
    • Сообщения от Дмитрий Мотовилов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17940 : 04 Июл 2024 [17:59:57] »
Кто их продает и производит?
Я же вам пейсал выше. Акчурин. Остальное у путина
Новая теория электромагнетизма, трансформаторы постоянного тока, космология, БТГ,
глобальная политика.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 842
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17941 : 04 Июл 2024 [18:00:13] »
Вы серьёзно?
Вполне. Это пример гравитационного БТГ. Я даже математически  обосновал его принцип, на БФ
И вот это тоже серьёзно?
https://youtu.be/wGIc2mm5AWA?si=17SakCEY_8KN6if9

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 2
  • Доктор наук РАЕ
    • Сообщения от Дмитрий Мотовилов
Новая теория электромагнетизма, трансформаторы постоянного тока, космология, БТГ,
глобальная политика.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 926
  • Благодарностей: 42
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17943 : 04 Июл 2024 [18:05:10] »
Вон, Маск свой Звездные корабли делает из нержавейки и ничего.
Далеко он летает?
Как можно сравнить эту тупую бочку от пива с корпусом звездолёта, что должен сотню лет держать все виды излучений, удары метеоритов и пыли?
Да такой брони ещё нет на Земле.
А нужной толщины обычного теперешнего хорошего металла даже и выплавить не смогут столько. Тупик это, вроде немецких танчиков Маус.
А что, если сделать из титана полетит дальше?
А Вояджеры уже почти полвека держать все виды излучений, удары метеоритов и пыли. Которых по трассе их пролета много-много больше, чем в межзвездном пространстве.
И смею вас уверить, они не бронированные.
im

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 842
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17944 : 04 Июл 2024 [18:11:24] »
А Вояджеры уже почти полвека держать все виды излучений, удары метеоритов и пыли.
Вы троллите, что ли?
Какая у них скорость?
Какие все виды излучений если они до сих пор в границе Солнца находятся?
А то что не долбануло до сих пор камнем с косточку от вишни, это просто везение.
На скоростях нормальных они как сыр уже были бы. Или скорее как пемза.
Да и не живёт в них никто, незачем защищать от излучений.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17945 : 04 Июл 2024 [18:15:46] »
Гм... если у них есть установка на 1 Гигаватт электричества, интересно, сколько гектар вокруг нее (и как быстро) превращается в ледяную пустыню с температурой как на Плутоне?
Да нисколько, друзья гениев не дадут (следите за напёрсточками):
Qобщ=Q1(нагрев от сопротивления)+Q2(нагрев от трения).
Было:
UI = UистI + Q1 =  А/t + Q1+Q2
Стало:
UистI + Q1 - Q1 - Q2 =  А/t
UистI - Q2 =  А/t
Охлаждаться будут только подшипники!!! (но ведь это и хорошо)
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Онлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 871
  • Благодарностей: 612
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17946 : 04 Июл 2024 [18:35:08] »
Охлаждаться будут только подшипники!!! (но ведь это и хорошо)
Да ну на...! У меня крышу от всего этого срывает! Как от взгляда девушки с четырьмя глазами!

Я понимаю безумие... Но НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!!!
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 926
  • Благодарностей: 42
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17947 : 04 Июл 2024 [18:39:10] »
Вы троллите, что ли?
Какая у них скорость?
Вы про скорость ничего не говорили. Вы говорили про великое множество опасностей, которые межпланетные станции с успехом преодолевают.
А на счет скорости - это не бином Ньютона. Есть такая штука - курсовой экран. Есть и другие приемы.
Какие все виды излучений если они до сих пор в границе Солнца находятся?
Близкр к Солнцу (внутри Солнечной системы) мы имеем две проблемы излучений - ГКИ и солнечные протоны. А дальше от Солнца - только ГКИ.

А то что не долбануло до сих пор камнем с косточку от вишни, это просто везение.
Очень много АМС летает и подолгу и по всей Солнечной системе. Вы даже себе представить не можете - сколько много. И что - всем везет?
im

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 926
  • Благодарностей: 42
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17948 : 04 Июл 2024 [18:43:15] »
Кто их продает и производит?
Я же вам пейсал выше. Акчурин. Остальное у путина
То есть, Акчурин в вашем изобретении разбирается. Путин - тоже.
А вы ничего сказать не можете?
im

Оффлайн PostAlien

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 16
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17949 : 04 Июл 2024 [19:00:39] »
Уже ржу в голос. :D
Во!
http://www.youtube.com/shorts/dVA8cOCfaxY?si=pWDrO1-cExXopfg-
Обратить энтропию несложно – нужно просто включить обратную перемотку...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 9 744
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17950 : 04 Июл 2024 [19:02:07] »
 Машинка молотит, как нанятая
https://youtu.be/yGBNBIC8jKc

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17951 : 04 Июл 2024 [19:02:44] »
Я понимаю безумие... Но НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!!!
- Гена!  Гена! Нам прислали семь апельсинов, по шесть штук каждому!
- Погоди, Чебурашка. Семь всего это разве каждому по шесть?
- Ну не знаю... Но свои шесть я уже съел!
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 2
  • Доктор наук РАЕ
    • Сообщения от Дмитрий Мотовилов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17952 : 04 Июл 2024 [19:50:15] »
То есть, Акчурин в вашем изобретении разбирается. Путин - тоже.
Они не разбираются, а производят БТГ. Я не произвожу, но разбираю. Как-то так или иначе. Хотя бывает наоборот. Сначала иначе, а потом так и как-то.
Новая теория электромагнетизма, трансформаторы постоянного тока, космология, БТГ,
глобальная политика.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 842
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17953 : 04 Июл 2024 [20:22:22] »
Вы даже себе представить не можете - сколько много. И что - всем везет?
Опять смешите.
Пройденное ими расстояние и их скорости ничтожны в сравнении даже с близкими звёздами.
А насчёт настоящей границы Солнца, почитайте.
Солнечный ветер просто сдувает чуждые этой звезде частицы.
А вообще-то, там будет ещё один интересный поясок, из недоделков Солнечной системы, который пролететь надо будет.
Такой же поясок или несколько, придётся пролететь и у другой звезды.
Полагаться на везение в единственной межзвёздной экспедиции, созданной с такими усилиями - идиотизм.
Следовательно, либо будут изобретены ещё какие либо суперполя защитные и на них будет уходить половина мощности корабля, что совсем не интересно, либо на щит будет потрачено  безумное количество металлов и прочих материалов.
Да ещё и в запас везти надо будет штук сто, меняя их по мере превращения в пемзу.
И всё это при условии что нормальный булыжник не попадётся вообще никогда за все десятилетия полёта.
Вы хоть  про эрозию корпусов реакторов почитайте, усильте эффект в сотню раз и примерьте на "щит".
Мы же вроде о скоростях говорим хотя бы 1/10 световой или более.
В случае с астероидом и скорость поменьше будет, естественно, но и защита получше.
Что ему эти удары, если там к примеру 300 метров скального массива и бетона?
А при угрозе эрозии даже такого слоя, можно просто углубиться далее.
Да и мощные ракеты и орудия защиты от встречных крупных объектов, разместить проще на большом корпусе астероида.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 842
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17954 : 04 Июл 2024 [20:33:29] »
Машинка молотит, как нанятая
Что то мне это напомнило "ударные трубы" из 19 века и того мистификатора. Вроде как он и сам верил в бешеную энергию, непонятно откуда берущуюся в его установке.
Не помню фамилию.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 926
  • Благодарностей: 42
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17955 : 04 Июл 2024 [21:01:46] »
То есть, Акчурин в вашем изобретении разбирается. Путин - тоже.
Они не разбираются, а производят БТГ. Я не произвожу, но разбираю. Как-то так или иначе. Хотя бывает наоборот. Сначала иначе, а потом так и как-то.
Я сомневаюсь, что Путин производит БТГ, но важно. Мали какие хобби бывают.
Вы упомянули здесь по крайней мере о двух продавцах БТГ - за 40 и за 500.
Кто они?
im

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 336
  • Благодарностей: 302
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17956 : 04 Июл 2024 [21:16:12] »
Создать нечто столь крепкое, мощное и высокотехнологичное, не хватит усилий всей планеты.
  Мусор тыщщами тонн ежедневно хватает же воспроизводить! Наверное даже, миллионами тонн)) Причем туда летит огромное количество редких и дорогих металлов!
 А тут относительно небольшой кораблик всего то!
 
Весь великий и могучий СССР еле еле наскрёб титана на парочку подводных лодок.
  А сейчас его кучи в металлоприемках, и проката много продается, бери делай что хочешь)) 20-50$ за кг всего!
 
Гм... если у них есть установка на 1 Гигаватт электричества, интересно, сколько гектар вокруг нее (и как быстро) превращается в ледяную пустыню с температурой как на Плутоне?
+++ ! На этом они и спалились!
 Этож еще и огромная выгода на кондиционировании! Америка должна первым делом заинтересоваться и заполучить эту технологию!)))
 
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 9 744
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17957 : 04 Июл 2024 [21:20:51] »
Цитата
  Вроде как он и сам верил в бешеную энергию, непонятно откуда берущуюся в его установке.     
Вихревые теплогенераторы Потапова, трубы Вентури - чего только не выдумают, чтобы выцыганить
себе гешефт. Но, главное условие коммерческого успеха - завести нужные связи!
https://dzen.ru/a/YCUnfLGgu1K01rY9
« Последнее редактирование: 04 Июл 2024 [21:26:17] от библиограф »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 336
  • Благодарностей: 302
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17958 : 04 Июл 2024 [21:26:55] »
А вообще-то, там будет ещё один интересный поясок, из недоделков Солнечной системы, который пролететь надо будет.
  Да, мож где то концентрация льдин будет приличной! Особенно в тесных планетных системах, скорее всего! В плоскости вращения системы их будет особенно много.
 Как уже раньше тут обсуждали, заходить придется на "малом ходу", может быть даже с полюса системы!
 
Следовательно, либо будут изобретены ещё какие либо суперполя защитные и на них будет уходить половина мощности корабля, что совсем не интересно, либо на щит будет потрачено  безумное количество металлов и прочих материалов.
  Поля мощные - можно же электричество не в замыкание пускать, а тупо прогонять чрез катушки и далее на полезную нагрузку! И полюбому они будут из сверхпроводников. Тк на обычных проводах там вообще ловить нечего)))
 
В случае с астероидом и скорость поменьше будет, естественно, но и защита получше.
Небольшие астероиды скорее всего все тряпошные, рыхлые. Развалятся от небольшого усилия!
 Выгоднее тогда уж переплавить железо-никелевый кусок рыхлого камня в нормальный материал, и массы сколько сэкономить, потратив энергию, но зато потом в полете не надо тратить ее на разгон/торможение откровенного шлака ненадежного!
  Можно еще из льдов каких нибудь его сделать)) Наморозить из жидких растворов, хорошо поглощающих радиацию.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 926
  • Благодарностей: 42
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #17959 : 04 Июл 2024 [21:27:09] »
Опять смешите.
Пройденное ими расстояние и их скорости ничтожны в сравнении даже с близкими звёздами.
Какой вы смешливый...
Про пройденное ими расстояние и их скорости речи не было. Было:
Цитата
А то что не долбануло до сих пор камнем с косточку от вишни, это просто везение.
Как влияет пройденное расстояние на метеоритную угрозу?
Чем дальше от Солнца тем эта угроза меньше.
А скорость? При сантисветовых потоках это влияние возрастает, но решается созданием курсового экрана и другими методами. И титан здесь совсем ни к чему.
Цитата
Солнечный ветер просто сдувает чуждые этой звезде частицы.
Частицы без паспорта... Взаимодействие солнечного ветра с ГКИ достаточно хорошо (для инженерных применений) изучено. Солнце действительно "выдувает" часть ГКИ, но замещает его своим, более вредным излучением.
Цитата
Следовательно, либо будут изобретены ещё какие либо суперполя защитные и на них будет уходить половина мощности корабля, что совсем не интересно, либо на щит будет потрачено  безумное количество металлов и прочих материалов.
Откуда это следует? Опубликованы расчеты, которые показывают, что нечего этого не требуется. Скажем у Дедала курсовой экран в несколько сантиметров толщиной, и то, как говорят авторы - для подстраховки.
Один - и то лишний, а вы говорите о запасе в сто штук. Зачем?
Цитата
И всё это при условии что нормальный булыжник не попадётся вообще никогда за все десятилетия полёта.
Овенден [5] исследовал возможности столкновений межзвездного корабля с частицами пыли. На основании имеющихся данных он обнаружил, что вероятность столкновения частицы радиусом >4*10-5 см и транспортного средства поперечным сечением 100 м2, движущегося со скоростью 1010 см/сек, настолько мала, что только одно столкновение произойдет через 1011 лет. Это не представляет никакого риска вообще.
Это писал Шеперд в 1952 году.

im