Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

  И тут в роли ядер у меня молекулы ! Которые отдают свой импульс движения на излучение тепловой энергии.

Ну тут вам могут возразить, что молекулы почти не испытывают соударений в продольном относительно потока направлении.

Бодаться тут на тему своего скверного физического образования можно еще страниц 40 или 50...
Тема опустилась ниже плинтуса, блин...
 

[Vavanzer]

  И тут в роли ядер у меня молекулы ! Которые отдают свой импульс движения на излучение тепловой энергии.

Ну тут вам могут возразить, что молекулы почти не испытывают соударений в продольном относительно потока направлении.

Маловероятно. При определенной концентрации их будут сшибать молекулы с другим направлением движения! На это кстати и вся ставка!
  Чистый ламинарный поток молекул - оч сложная задача. Которую еще не воплотили. В вакууме они будут отдаляться , пучок будет расширяться. По той же причине , по которой газы расширяются.

[Vavanzer]

Бодаться тут на тему своего скверного физического образования можно еще страниц 40 или 50...
Тема опустилась ниже плинтуса, блин...

   Не интересно чтоли потенциально перспективный безопорный движитель обсудить!?) Надо найти подвох в нем! Полюбому он есть! Тк слишком уж просто все получается!
   Мы же в поиске нормальных, изощренных технологий, тк смысл пережевывать старые заведомо невоплотимые идеи!?)

[Mercury127]

При определенной концентрации их будут сшибать молекулы с другим направлением движения!

сверхзвуковой поток? не, не слышал...
кстати, это же и намек, почему струя почти не светится в оптике...

[Vavanzer]

При определенной концентрации их будут сшибать молекулы с другим направлением движения!

сверхзвуковой поток? не, не слышал...
кстати, это же и намек, почему струя почти не светится в оптике...

  Зачем нам сверхзвукойой поток? Нам нужен просто поток, у которого меняется скорость "сама собой" на пути к улавливателю.
  Как раз таки, нам чем медленнее, тем лучше, тк молекулы сильнее перемешаются, обменяются импульсом с "прямолетящими" по оси, и собьют их с пути!

[alex_semenov]

  Не интересно чтоли потенциально перспективный безопорный движитель обсудить!?) Надо найти подвох в нем! Полюбому он есть! Тк слишком уж просто все получается!
Мы же в поиске нормальных, изощренных технологий, тк смысл пережевывать старые заведомо невоплотимые идеи!?)

Не интересно. Ни  грамма, ни полграмма. Безопорное движение это такая махровая алфизика, за которую я бы вас тут забанил раз и на всегда.
У вас много ДУРНОГО энтузиазма и у вас практически нет образования. Как говорят "культуры" предмета.
В общем, я вижу, вы утопите эту тему окончательно своим необузданным творческм энтузиазмом.
   

[Mercury127]

Зачем нам сверхзвукойой поток?

затем, что выхлоп сопла Лаваля именно сверхзвуковой.

[petrovich1964]

И тут в роли ядер у меня молекулы ! Которые отдают свой импульс движения на излучение тепловой энергии.

Безграмоное заявление. Вы путаете энергию с импульсом.

[viesis]

Бодаться тут на тему своего скверного физического образования можно еще страниц 40 или 50...
Тема опустилась ниже плинтуса, блин...

   Не интересно чтоли потенциально перспективный безопорный движитель обсудить!?) Надо найти подвох в нем! Полюбому он есть! Тк слишком уж просто все получается!
   Мы же в поиске нормальных, изощренных технологий, тк смысл пережевывать старые заведомо невоплотимые идеи!?)

В существующей парадигме молекулы - это те же самые ядра, только очень маленькие. С ядрами не работает, так почему может работать с молекулами?

[alex_semenov]

Зачем нам сверхзвукойой поток?

затем, что выхлоп сопла Лаваля именно сверхзвуковой.

Человек наверняка не знает что на сверхзвуке закон Бернулли работает "наоборот". То есть смысл расширяющегося сопла ракеты для человека совершенно алфизический. И есть ли смысл продолжать спор? И с такими мозгами мы выходим на межзыёздные трассы! Ну ну!!! 

[Vavanzer]

Зачем нам сверхзвукойой поток?

затем, что выхлоп сопла Лаваля именно сверхзвуковой.

Нам вообще он не нужен, этот сверхзвук.
Для начала надо просто замедлить безконтактными методами то что вылетело из движка, и уловить, и пустить в цикл.
  Понятно что это двигатель из разряда малой тяги. Небольшой УИ будет. Но, масса то не расходуется, а энергию подавай хоть сколько и хоть от чего! Пока насос не сдохнет)) И тэны не прогорят)))
 Оч хорош для утилизации избыточного тепла с пользой для движения, тк можно прямым теплообменом отдавать, без всяких электрогенераторов))

[Vavanzer]

Человек наверняка не знает что на сверхзвуке закон Бернулли работает "наоборот". То есть смысл расширяющегося сопла ракеты для человека совершенно алфизический. И есть ли смысл продолжать спор? И с такими мозгами мы выходим на межзыёздные трассы! Ну ну!!!    

   Отстаньте со своим сверхзвуком, нет там его , не было и не будет, в моей идее! Они именно дозвуковая. Иначе молекулы не перемешаются в процессе охлаждения в прозрачной трубке!)))

 На трассы мы выходим с жругим взглядом. Тк все старые идеи не прокатили и их просто забросили, отправив на свалку истории! Я во многие из них вникал. Все они из разряда "космического лифта", у которого ни один трос в мире нетвыдержит собственный вес)))
По этому начал искать альтернативные идеи, которые на основе физики, но с подковыркой))

[petrovich1964]

разный цвет - разные длины.

Согласен. Я это и сам подумал, потом.

закона Бернулли. Чем выше скорость газового потока, тем меньше давление этого потока на стенки.

А вот это спорный вопрос. Известный миф, имхо. Бернулли рассуждал о потоке в трубе. Но, давайте подумаем, представим что есть стенка, с одной стороны газ или жидкость, и с другой стороны такие же газ или жидкость, с одинаковой температурой. С одной стороны газ двигается, с другой стороны газ неподвижен. Молекулы бьют в стенку (что и есть давление). Вектор скорости перпендикулярный стенке у молекул одинаков, только вот с другой стороны у молекул есть добавочный вектор вдоль стенки, который не изменяет сокрость удара в стенку. Так что давление с обеих сторон одинаково. Не так ли? .
Можайский пытался поднять в воздух свой самолёт основываясь на том что у крыла самолёта аэродинамический профиль (в смысле есть горб сверху) и по Бернулли давление снизу будет больше чем сверху. У Можайского самолёт не взлетел.

Почему? Посмотрим рисунок. Колёса сзади не дают создать положительный угол атаки крыла. Без положительного угла атаки ни один самолёт не набирает высоту. Чтобы самолёт взлетел крыло должно иметь положительный угол атаки, также как взлетает воздушный змей. Закон Ньютона - чтобы что то пошло вверх, что-то (воздух) надо отбрасывать вниз. И это возможно лишь если крыло под углом к набегающему потоку воздуха.
А болтовня про "аэродинамический профиль" опровергается фактом что самолёты у которых крылья  без "аэродинамического профиля" летают.

[Mercury127]

А болтовня про "аэродинамический профиль" опровергается фактом что самолёты у которых крылья  без "аэродинамического профиля" летают.

кирпич тоже летает, если его хорошо пнуть.

[Vavanzer]

В существующей парадигме молекулы - это те же самые ядра, только очень маленькие. С ядрами не работает, так

  Так вот и подумайте, чем они отличаются от тучи пушечных ядер, и даже более подходящей версии - тучи шариков попрыгунчиков упругих. А так же от микрокапель и любого прочего хлама, который можем выпускать из сопла!

 Отличаются они почти 100% упругими соударениями, со 100% конвертацией "неупругой" части энергии столкновения в излучения! Что сопровождается потерей импульса как отдельной молекулы, так и всей тучи этих молекул! И никаких механических износов! Этим "микроядра" и подкупают.

[Vavanzer]

А болтовня про "аэродинамический профиль" опровергается фактом что самолёты у которых крылья  без "аэродинамического профиля" летают.

кирпич тоже летает, если его хорошо пнуть.

  Так тему с аэродинамическим профилем давно уже разоблачили. Он нужен лишь для максимальной обтекаемости, то бишь для снижения сопротивления. И под определенные скорости и задачи. +Вынужденная мера изза необходимости делать крылья толстыми, чтоб не сложились...
  А по сути то работает наклонная плоскость . Там 2 составляющих, динамическое давление набегающего потока на наклонную плоскость, и атмосферное давление , преобладающее над частичной вакуумизацией верхней части. Ну плюс доп давление сжатого потока под нижней частью.

  Отсюда у нас, чем тоньше крыло, тем лучше. Нет лобового сопротивления. И чем уже  тем лучше, иначе сзади в вакуумированой зоне разрастается вихревой поток, который в часности сводит в ноль часть вакуумированной площади крыла, накачивая обьем давлением...

[Mercury127]

Статья на Хабре Объяснение физической сущности явления «Подъёмная сила Крыла» без использования уравнения Бернулли

ну как же без БоЛЬшиХ БукаВ...

iMonin 5 фев 2019 в 17:07
Если вы не знакомы с явлением Засыпаных Городов, то в чем повод для насмешек?
Если же вы знакомы с явлением Засыпаных Городов, то может вы поделитесь какой-то своей версие ухода окон первого этажа на несколько метров в грунт?
Таких явлений навалом в Москве, включая недавний раскоп Политихнического музея, где открылись 4-х метровые огромные витринные окна, оказавшиеся целиком под землёй.

спасибо за лаконичность. вопросов не имею.

[Иван Моисеев]

Тогда лучше шарики металлические.

Параллельно с идеей капельного радиатора появилась идея пылевого радиатора.

Не понимаю смысла капельного радиатора.

Энергия, сбрасываемая радиатором пропорциональна 4-й степени температуры.
Жидкость можно нагреть до более высокой температуры, чем твердое тело.
И, естественно, выигрыш за счет объемного излучения.

[Иван Моисеев]

Ядра быстро заканчиваются, и есть соблазн как то их поймать обратно и снова использовать.

Мюнхаузен не устоял против этого соблазна...

[alex_semenov]

А вот это спорный вопрос. Известный миф, имхо. Бернулли рассуждал о потоке в трубе. Но, давайте подумаем, представим что есть стенка, с одной стороны газ или жидкость, и с другой стороны такие же газ или жидкость, с одинаковой температурой. С одной стороны газ двигается, с другой стороны газ неподвижен. Молекулы бьют в стенку (что и есть давление). Вектор скорости перпендикулярный стенке у молекул одинаков, только вот с другой стороны у молекул есть добавочный вектор вдоль стенки, который не изменяет сокрость удара в стенку. Так что давление с обеих сторон одинаково. Не так ли?

ρgh+p+ρv²/2=const

Не гоните беса, уважаемый. Давление (статическое давление в трубе) умноженное на объем - это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия (хорошая аналогия - сжатая пружина. Но сжатая со всех сторон).

pV = P

Скоростной напор - это так называемое динамическое давление (его и давлением часто не называют, это то что может стать давлением когда начнёт тормозить)  этого же умноженное на объём - КИНЕТИЧЕСКАЯ энергия в данном объеме.

Vρv²/2 =K

Если в результате сужения трубки кинетическая энергия объёма  K увеличилась  (скорость v возросла же!), то за счёт чего? За счёт СНИЖЕНИЯ потенциальной энергии в этом объеме P=Vp. Больше не из чего. Объем V остался тот же. Значит? Упало давление p (статическое давление в узкой части трубы). И когда поток опять расширится, поток затормозится, кинетическая энергия опять перейдёт в потенциальную энергию при неизменном объеме V. Давление поднимется.

Как это объяснить с точки зрения молекулярно-кинетической теории? Очень интересный вопрос. И я видел ответ на него где-то на ютубе. Но никак не могу найти (старый становлюсь не запомнил но помню восхищение). Но да, там тоже получалось что удары по стенке становятся либо реже, либо слабее (не помню нюансы) и давление таки падает. И это опять таки связано со скоростью всего потока. То есть давление не может сохраняться при росте скорости всего потока. Оно (давление на стенки) всё-таки падает.