Двигатель для межзвёздных перелётов

[MenFrame]

Их уже давно запретили

Запретили новые строить, а старые работают.

А чем тут занимаются идейные вдохновители!?)))

Занимаются интеллектуальной гимнастикой.

[Vavanzer]

Запретили новые строить, а старые работают.

  Суть в другом. В том что чем больше реактор, тем менее предсказуемы его отдельные части. Потому и не строят сразу там 10-20 гигаватт одним блоком. Несколько энергоблоков как правило.

[MenFrame]

В том что чем больше реактор, тем менее предсказуемы его отдельные части.

Непонятно с чего ты вообще это взял.

Потому и не строят сразу там 10-20 гигаватт одним блоком.

Такие мощности глубоко избыточны, для потребителей. Вся мощность АЭС России 30 ГВт.

[Vavanzer]

В том что чем больше реактор, тем менее предсказуемы его отдельные части.

Непонятно с чего ты вообще это взял.

Потому и не строят сразу там 10-20 гигаватт одним блоком.

Такие мощности глубоко избыточны, для потребителей. Вся мощность АЭС России 30 ГВт.

Почитай, поинтересуйся.
Избыточны для убывающей ротнаселению России. А для быстроразвивающихся промышленных регионов мира очень даже нужно это все
Я той весной всю чернобыльскую тему прогнал, вдоль и поперек. Чет так захотелось вникнуть... Просто зашел посмотреть количество выброшенного радиоактивного материала. Когда обсуждали бомболет. Интересно было прикинуть эквивалент, сколько дряни выкинет эта безумная идея, если ее воплотить. В итоге затянуло чтиво на полтора месяца!
 Много чего интересного узнал попутно.

  Самое главное - идея бомболета с ядерным взлетом с Земли - это будет тысячи "чернобылей, и даже хуже, с учетом того, что "догорание" продуктов распада будет в открытой атмосфере, множество радиоактивных короткоживущих изотопов растащит на большую территорию. В реакторе то они успевают распасться, и нарабатываются понемногу.

[Vavanzer]

   Просто интересно, как идеологи гигантского полностью автономного фото-реактора будут решать различные проблемы. Начиная с неоднородности цепной реакции, и заканчивая продуктами распада. Всякие там ксеноновые ямы, распухание, деградация структуры и пр! 

  Если бы все так просто было бы, давно уже этот тип АЭС сделали и использовали по полной! Считай, один раз сделал, и все, ничего не надо больше. Даже обслуживающий персонал не нужен)) Разве только служба мониторинга состояния и безопасности!   

[MenFrame]

Много чего интересного узнал попутно.

Типа волатильности ядерных реакторов?

[MenFrame]

Самое главное - идея бомболета с ядерным взлетом с Земли - это будет тысячи "чернобылей,

Самое главное что это голословное заявление без всякого расчета....

[Vavanzer]

Самое главное - идея бомболета с ядерным взлетом с Земли - это будет тысячи "чернобылей,

Самое главное что это голословное заявление без всякого расчета....

   Какой вам расчет нужен!?))) огромные тонны топлива. Продукты распада давно известны. Количество на единицу массы прореагировавшего тоже. Отсюда даже считать не надо, в уме можно прикинуть, зная опорные цифры.


 Да и достаточно того, какую радиационную защиту городят и для реакторов и для отходов, и какие строгие требования к безопасности. Все жто в научнопрпулярной литературе хорошо расписано. Знай только читай!))

У вас видимо в представлении, что распадающийся уран или плутоний - это то же самое что и дрова в печке)))
 Проштудируйте тему сами. Там оч много инфы для осмысления. В одном сообщении все не рассказать

А самое главное, вам никто не даст взрывать это все открытым методом. Даже в большой пустыни. Не надо быть наивными дурачками!

[MenFrame]

Какой вам расчет нужен!?)))

Подтверждающий ваши явно сомнительное утверждения...

[Vavanzer]

Какой вам расчет нужен!?)))

Подтверждающий ваши явно сомнительное утверждения...

Какие именно, и чем они сомнительные? Вам потроллить захотелось? Вы отрицаете очевидное. По этому не интересне дальнейший разговор!
Я почему вас и отослал изучать тему. Тк сам когда то заморочился, нашел много нового и интересного для себя. Еще куча книг скаченых про всю эту ядерную эпопею ждет своего часа!

[petrovich1964]

Какой вам расчет нужен!?

На территории СССР было произведено 715 ядерных взрывов. 221 взрыв в атмосфере с 1964 года.
Я не особо вникал в идею бомболёта, и не знаю сколько взрывов, и какой мощности, нужно чтобы выйти в космос. Так что было бы интересно услышать сколько.
ps
M1v1=M2V2 кажется такой закон сохранения импульса. Какая скорость и масса у продуктов взрыва?

[MenFrame]

Вы отрицаете очевидное.

Я постоянно отрицаю очевидное, поскольку за очевидным часто стоит личная вера и страх быть неправым. Пока факты таковы что не каких пруфов вы дать не можете.

[Vavanzer]

Вы отрицаете очевидное.

Я постоянно отрицаю очевидное, поскольку за очевидным часто стоит личная вера и страх быть неправым. Пока факты таковы что не каких пруфов вы дать не можете.

Пруфы, именно "пруфы", просят только тролли.
Остальные люди идут и изут инфу всевозможную доступную по интересуемой теме. Я всегда так и делаю. Провожу свою независимую экспертизу, так сказать. Мало ли какие вы мне источники приведете))) Я все равно им не поверю, пока множество точек зрения не изучу.
  Второй раз повторю - любая по теме научно популярная и не очень литература вам в помощь! За вас еще мож пальцами в яндексе "постучать"!?))) Об этом всем слишком много написано,чтобы быть какой то тайной. Бери, читай, не обламывайся.
 В конце концов,выйди на ядерщиков и пообщайся с ними)))  Если не верится в то что в книжках пишут

 Некоторые источники могу подкинуть. На досуге поищу. Тк ссылки на позапрошлом телефоне, которого уже давно "нет в живых". 

Я не особо вникал в идею бомболёта, и не знаю сколько взрывов, и какой мощности, нужно чтобы выйти в космос. Так что было бы интересно услышать сколько

   Надо у бомболетчиков уточнять. Они про какие то страшные сотни тыщ тонн взлетной массы все время говорят))) Но боле мене общих расчетов не приводят. С учетом энергии , содержащейся "в ядре", кпд процесса, и процента отрабатываемого топлива. Количество, мощность и частоту зарядов на планируемую выводимую на орбиту массу вродь тоже еще ни разу никто не привел))) Так, что то в общих чертах, оч оптимистическое, и невнятное, в лучшем случае!)))

[Vavanzer]

личная вера и страх быть неправым. Пока факты таковы что не каких пруфов вы дать не можете.

Вот. К примеру. Одна из множества статей по теме...
https://habr.com/ru/articles/556196/
 
  Там как раз упоминается про неравномерность. Ну и чем это все чревато... Ленинградская АЭС.
 Про это дело оч много где рассказывалось.

[PostAlien]

На Новой Земле провели 132 ядерных испытания. В том числе один раз взорвали 58,6 мегатонн. И ничего, к настоящему моменту радиационный фон не превышает естественный. Для разгона мегатонного суперориона до первой космический скорости, например, нужно меньше семи с половиной мегатонн.

[Vavanzer]

На Новой Земле провели 132 ядерных испытания. В том числе один раз взорвали 58,6 мегатонн. И ничего, к настоящему моменту радиационный фон не превышает естественный. Для разгона мегатонного суперориона до первой космический скорости, например, нужно меньше семи с половиной мегатонн.

Да, и еще охранные зоны, чтобы туда никто не лазил. Как и в Казахстане)))

 Какая разница сколько. Никто не даст этим всем заниматься. Тут за выхлоп то штрафуют, нормы жесткие вводят с каждым годом! И выбросы СО2 и прочей дряни в промышленности. Всякие там киоцкие протоколы создают!)))

[MenFrame]

Там как раз упоминается про неравномерность. Ну и чем это все чревато... Ленинградская АЭС.

Там упоминается про работу реактора после отравления йодом 135(йодная яма) Именно там наблюдается неравномерность энерговыделения. В этом режиме реактор вообще работать не должен по технике безопасности. Тем не менее реактор все равно запустили не смотря на то что это было нарушение регламента которые кстати не просто так составляют. В нормальном режиме не какого аномальной неравномерности быть не может, нейтронное поле стабильно и предсказуемо, соответственно и энерговыделение. Вообще реактор РБМК вполне себе безопасный, когда на нем стоит гарантированная защита от идиотов, которая не позволяла бы персоналу включать реактор во время йодной ямы.

[Vavanzer]

Там упоминается про работу реактора после отравления йодом 135(йодная яма) Именно там наблюдается неравномерность энерговыделения

Тогда откуда берется неравномерность в одной яме? )))
 Если реактор работает "абсолютно равномерно"? Значит и одная яма абсолютно равномерной долдна быть.

А так, чисто логически, неоднородности в нейтронном поле есть всегда. Где то поток случайных нейтронов "фокусируется", а где то разрежение. Где то попало их больше, где то меньше, и соответственно, ледующий шаг с новыми нейтронами гдето больше, где то меньше... И так же с получившимися продуктами распада.  Все с этих микро-зон и начинается...

[MenFrame]

Тогда откуда берется неравномерность в одной яме? )))

Иза управляющих стержней, которые ввели в реактор. Вокруг этих стержней увеличивается критичность, выгорание йода  локально повышает мощность.

А так, чисто логически, неоднородности в нейтронном поле есть всегда.

Неоднородность в реакторе всегда есть, только это неоднородность известная и постоянная, вычисленная на этапе проектирования.

Где то поток случайных нейтронов "фокусируется",

Опять какую то ахинею на ходу придумываешь. Нейтроны не фокусируются, особенно случайно...

Все с этих микро-зон и начинается...

Начинается с нарушения регламента управления реактором. Если реактор остановлен с йодной ямой, запускать его можно только после того как йодная яма спадет. Потому как для компенсации йодной ямы, нужно очень сильно повысить реактивность, что по итогу чревато очень быстрым разгоном реактора.

[Vavanzer]

Опять какую то ахинею на ходу придумываешь. Нейтроны не фокусируются, особенно случайно...

  Все случайное на то и случайное, что распределено неравномерно. Склонно групироваться или наоборот рассеиваться.
 Как в рулетке. Одна и та же цифра в течении 200 к примеру бросков может выпасть раз 5-10 , а другая вообще ни разу.

 Так же и ядра урана, не смотрят, куда нейтроны из них выкидываются. Чтобы обеспечить идеально равномерное распределение.