ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
Иван Моисеев и 4 Гостей просматривают эту тему.
Посмотрите на немцев и на их маразматическую страсть закрыть атомные электростанции.Вся эта "зелёная вакханалия" - это всё оно.
Это страх обывателя, для военных ничего не изменится.
Зелёные давно уже продвигают не собственные идеи, там уши Сороса торчат в полный рост. Не будет радиации, придумают что то новое. Ну или качественно отработанное старое "Вы всё скрываете, вы хотите нас обмануть".
Цитата: alex_semenov от 20 Янв 2023 [16:09:54]Так Выкладываю Excel-табличку, которая находит ... параметры оптимальной одноступенчатой ракеты при заданнии ... исходных параметров.На основе вот этих выкладок. Формулу оттуда перевел в код, и соорудил инструмент для построения трехмерного графика функции от двух параметров т.е. z = F(x,y)Получился пока сыроватый-неказистый, но рабочий инструмент отображающий "пространство решений".https://iscalc.map3d.space/Работать может в одном из трех режимов.T(x, u) - находит функцию времени перелета от % активного полета x, и от скорости истечения u. При жестко заданной энерговооруженности w.T(x, w) - находит функцию времени перелета от % активного полета x, и от энерговооруженности w. При жестко заданной скорости истечения u.T(u, w) - находит функцию времени перелета от скорости истечения u, и от энерговооруженности w. При жестко заданном % активного полета x.Пока так. Ступени еще не прикручивал, пока проверяем все ли правильно работает...Как пользоваться:1) Нажимаем кнопку одного из трех режимов.2) Вводим свои параметры во все поля, где нам надо.3) Нажимаем "Вычислить".4) Любуемся на трехмерный результат, крутим его со всех сторон (кнопками Q, E, можно даже по оси камеры крутиться).5) Важно! Когда хотим поменять параметры (даже просто изменить минимум/максимум, не меняя режима вычисления) - надо перезагружать страницу, и заново все делать начиная с п.1. Иначе система с невинным видом показывает данные предыдущего расчета. Это должна была, по задумке, устранять кнопка "Очистить" - но пока она как-то работает через пень-колоду, пока не понял почему.В общем для каждого нового расчета страницу перезагружать надо.
Так Выкладываю Excel-табличку, которая находит ... параметры оптимальной одноступенчатой ракеты при заданнии ... исходных параметров.
Цитата: Татарин от 01 Мар 2023 [15:46:35]Есть критмасса, её не обойти. Или критплотность. В тактических ядерных боеприпасах.
Есть критмасса, её не обойти.
Цитата: Татарин от 01 Мар 2023 [15:46:35]Не нужно ненаучной фантастики.А если это очень твёрдая научная фантастика?
Не нужно ненаучной фантастики.
О том что стирлинг ограничен в мощности из-за ПОВЕРХНОСТИ подвода (извне) тепла.
В любом случае. Как раз (как я понимаю) речь идёт о создании компактной, "карманной" лёгкой энергоустановки очень высокой удельной мощности. Да. Ниша. Но важная ниша. Не зря американцы для реактора на Луне всё же выбирают не турбина, а стирлинг. Турбина выигрывает лишь с некоторой определённой мощнсти.
Кстати, почему на "Нуклоне" планируется турбина? Остаётся вопрос открытым. И турбина ли? Цикл Брайтона? Одни догадки.
Нет, это даже не пол-дела, а как бы не четверть.В первую очередь стирлинг ограничен скоростью УВОДА тепла из газа.
Люди считают, что ДВС компактен из-за способа генерации тепла прямо внутри рабочего тела, и это верно. Но куда бОльшую роль играет способ отвода тепла от рабочего тела - просто выбросом отработки в атмосферу. Тот же паровоз потребовал бы втрое-вчетверо бОльшей массы и размеров, если бы работал с водой по замкнутому циклу, без выброса пара в атмосферу, а с конденсацией его в какой-нить прицепной сухой градирне. Но у паровой машины есть огромный бонус в плотности мощности процессов испарения и конденсации. У стирлинга такого бонуса нет.
Это одна из тех идей, которые офигительно красивы в моделях и офигительно сложны и дОроги при должной реализации в практически полезных конструкциях. Примерно как "из рогатки на Луну" концептуально много проще, чем все эти многоступенчатые ракеты. Но на практике на ракете можно полететь на Луну, а из рогатки - нет.
"Очень высокой" удельной мощности из стирлинга не получится.Приемлимую удельную мощность (до киловатт) при небольшой абсолютной получить можно. Но это очень дорого (водород или гелий под большим давлением + все необходимые трюки, чтобы тепло не текло мимо).
ЦитатаКстати, почему на "Нуклоне" планируется турбина? Остаётся вопрос открытым. И турбина ли? Цикл Брайтона? Одни догадки.Потому что это единственный способ преобразования с минимальными техническими рисками, который даёт одновременно высокий КПД, приемлимую удельную мощность, способен работать с высокими температурами и требует минимума движущихся частей.
Та же термофотовольтаика была бы лучше. Но она считается экзотичной технологией, и очень сложно убедить вкладывать сотни миллиардов рублей в проект, который пойдёт лесом, если что-то не срастётся.
Военные думают как они будут это применять если собак спустят с цепи. Но вся суть нашего мира что собак НИКОГДА не спустят. Потому что если их спустить, то миф развеется
есть ли что-то близкое по удельным характеристикам среди взрослых турбин.
Люди считают, что ДВС компактен из-за способа генерации тепла прямо внутри рабочего тела, и это верно.
Цитата: Татарин от 02 Мар 2023 [14:07:22]Нет, это даже не пол-дела, а как бы не четверть.В первую очередь стирлинг ограничен скоростью УВОДА тепла из газа. Гм... ну да. Разумно. Я было хотел возразить (из вредности), что отводить надо МЕНЬШЕ энергии Qx чем подоводить Qн...Ну любая тепловая машина...Но тут я схватил себя за руку. Скорость "перетекания" тепла зависит от ПЕРЕПАДА температур. И хотя отводится Qx=Qн-А меньше но куда "хуже" в смысле медленней или сложней...
Цитата: Татарин от 02 Мар 2023 [14:07:22]Люди считают, что ДВС компактен из-за способа генерации тепла прямо внутри рабочего тела, и это верно. Тут один товарищ , самый активный на данный момент в теме , спрашивал про цикл Карно... Что вы знаете об это цикле?))) Что он знат нем. Да в общем то и ничего!))))В нем есть главная тайна всех тайн тепловых машин!
А на красивых цветных графиках нет одного, но важного класса преобразователейМГД генераторы.
Цитата: Татарин от 02 Мар 2023 [14:07:22]Та же термофотовольтаика была бы лучше. Но она считается экзотичной технологией, и очень сложно убедить вкладывать сотни миллиардов рублей в проект, который пойдёт лесом, если что-то не срастётся. Можете обосновать, что для этого надо сотни миллиардов рублей?))) Там всего то надо нескольо сот тыш максимум, чтоб обкатать систему. Самое дорогое - фотоприемники. Можно и вовсе, в миниатюре все воспроизвести. Там вложений минимум. "Сущие копейки")))
Другое дело, что его сложно реализовать на практике. И стирлинг, как машина его реализующая, - тому пример.
Никакой тайны в этом цикле нет: две изотермы, две адиабаты, вот и всё.Другое дело, что его сложно реализовать на практике. И стирлинг, как машина его реализующая, - тому пример.