Интерферометрические тесты в подвале ВАГО

[Юрий Торопин]

Triplet DS 80/600 fpl53

Он 80/480.

[Fidel]

- окрас теневой в норме, т.е. хром. коррекция - хорошо. На краю апертуры (с одной стороны) имеется некий срыв, что довольно часто встречается в мелкодудках. Не критичен.

[serega2007]

    Есть полный смысл " наехать " на Фиделя , дабы перебрал ( объектив ) .

[Ihtamnet II]

Это два разных триплета или один и тот же?
Штрель 0.75 для АПО-рефрактора 80мм - "не критичен"?

[mo]

На краю апертуры (с одной стороны) имеется некий срыв,

А я верно понимаю, что если чуть задиафрагмировать объектив, то будет сильно лучше? Затенить этот срыв.

[Владимир Николаевич]

Да это никакой не срыв, а пережим пластиковым юстировочным винтом, их там по 3шт на линзу. Причем пережим видимо активизируется при повышении температуры, я его видел когда ставил теплый триплет на охлаждение, при термостабилизации на 0C по точке на 240х никаких дефектов ни в фокусе, ни в зафокалах нет ...зафокалы не замученные, колечки при расфокусировке 3 кольца ровные и резкие. На вид по звезде триплет мин 1\4 лямбды. Ну и в сферическую в лямбду не верю...
Визуально на 300х в двойном ходе при +24С  в ВАГО никаких дефектов не разглядели- точка с колечком, и это при увеличении 4Dх.
Так что к данному обсчету есть вопросы! Причем именно к обсчету так как визуальный тест в том же ВАГО этих цифр никак не подтверждает!
Поймать в триплете который из 9-ти винтов пережимает весьма проблематично. А если ослабить все винты, то на холоде линзы могут начать болтаться.. Поэтому важна температура применения!
Однако методика получения 1\1.3 лямбды, при RMS 1\12  и максимальных аберациях до 1\3.5 мне непонятна...Меньше 1\3 ну никак не должно из этих цифр получиться! Обычно PV должна быть в районе 1\3 RMS, а тут разница не в три, а в 9 раз!
Не помешал бы разбор полетов!
Возьмем обьектив 1\4 лямды PV при таких цифрах что RMS будет 1\36? Нет не будет ....

[yas]

Обычно PV должна быть в районе 1\3 RMS

Володя, это для гладкой пов-ти. Если есть большая по амплитуде, но малая по площади ошибка, то соотношение не соблюдается.

[Владимир Николаевич]

Обычно PV должна быть в районе 1\3 RMS

Володя, это для гладкой пов-ти. Если есть большая по амплитуде, но малая по площади ошибка, то соотношение не соблюдается.

Вы описываете как раз пережим одним винтом, видимый на картинке....   Но это должно диагностироваться на раз, и устраняться перед интерферометрированием, тк это даже не проблема, а технический вопрос! 

[Андрей Серов]

Опа..продавец занервничал   сферичка там прямо на глаза по форме объектива кольцевая зона и в красном и в зеленом, на теневой тоже видно рябь что может быть причиной 1,3/л и 1,8/л в разных волновых фронтах ...Пережитием не пахнет ни там ни там) Нет точек соприкосновения винтов..
 Что мне насчитали при обсчете ньютона совпало в ноль и вид точки был копия как в програме,так что думаю Фиделю смысла врать нет! не он видит ,а интерферометр)

[Дмитрий Маколкин]

Возможен ещё срыв края при полировке линз в блоке. Срыв будет не осесимметричен.
Чтобы отличить его от пережатия винтом, достаточно посмотреть на полярископе - винт даст заметное, хорошо видимое напряжение, видимое как изменение цвета/яркости (в зависимости от способа наблюдения).

[Владимир Николаевич]

Возможен ещё срыв края при полировке линз в блоке. Срыв будет не осесимметричен.
Чтобы отличить его от пережатия винтом, достаточно посмотреть на полярископе - винт даст заметное, хорошо видимое напряжение, видимое как изменение цвета/яркости (в зависимости от способа наблюдения).

Дима! Когда я ставил охлаждаться теплый триплет, то при наведении на точку посмотрел зафокалы - там были зафокалы с узлами на краях. Это пережим. Когда обьектив остыл "узлы" ушли.  Так что линзы зажаты очень плотно и что один из винтов пережимает меня не удивит.
Когда мне Вадим Воротилин передаст триплет взад, я попробую найти пережимающий винт и устранить пережим....
Заметное хорошо видимое напряжение, до 1\64!!!!, между прочим, хорошо заметно по зафокалам, со слов Сикорука! 
А уж 1\1.3 это мин искореженный край зафокала, на 3-4 кольца....  Не заметить такое на 360х ты меня извини...

Кроме того у этого триплета очень слабое\тусклое диффракционное колечко даже на 240х. Ни о каких 2-3-4-х кольцах даже речи нет, при этом резкие зафокалы. Это указывает на очень низкую сферическую при 0С.  В тепле я его не смотрел - это в ВАГО...   

[Дмитрий Маколкин]

Возможен ещё срыв края при полировке линз в блоке. Срыв будет не осесимметричен.
Чтобы отличить его от пережатия винтом, достаточно посмотреть на полярископе - винт даст заметное, хорошо видимое напряжение, видимое как изменение цвета/яркости (в зависимости от способа наблюдения).

Дима! Когда я ставил охлаждаться теплый триплет, то при наведении на точку посмотрел зафокалы - там были зафокалы с узлами на краях. Это пережим. Когда обьектив остыл "узлы" ушли.  Так что линзы зажаты очень плотно и что один из винтов пережимает меня не удивит.
Когда мне Вадим Воротилин передаст триплет взад, я попробую найти пережимающий винт и устранить пережим....
Заметное хорошо видимое напряжение, до 1\64!!!!, между прочим, хорошо заметно по зафокалам, со слов Сикорука! 
А уж 1\1.3 это мин искореженный край зафокала, на 3-4 кольца....   

Володь, да я верю, верю... не надо горячиться.
Просто полярископ для этого вещь очень удобная, и в подвале, насколько я помню, он есть. Раз уж объектив там, то почему бы и не посмотреть?

[Владимир Николаевич]

Возможен ещё срыв края при полировке линз в блоке. Срыв будет не осесимметричен.
Чтобы отличить его от пережатия винтом, достаточно посмотреть на полярископе - винт даст заметное, хорошо видимое напряжение, видимое как изменение цвета/яркости (в зависимости от способа наблюдения).

Дима! Когда я ставил охлаждаться теплый триплет, то при наведении на точку посмотрел зафокалы - там были зафокалы с узлами на краях. Это пережим. Когда обьектив остыл "узлы" ушли.  Так что линзы зажаты очень плотно и что один из винтов пережимает меня не удивит.
Когда мне Вадим Воротилин передаст триплет взад, я попробую найти пережимающий винт и устранить пережим....
Заметное хорошо видимое напряжение, до 1\64!!!!, между прочим, хорошо заметно по зафокалам, со слов Сикорука! 
А уж 1\1.3 это мин искореженный край зафокала, на 3-4 кольца....   

Володь, да я верю, верю... не надо горячиться.
Просто полярископ для этого вещь очень удобная, и в подвале, насколько я помню, он есть. Раз уж объектив там, то почему бы и не посмотреть?

Где я и где телескопчик? Кто кому мешает?
Это кстати так сказать последний из могикан! Такие триплеты, с классической юстируемой оправой больше не выпускаются. Выпускаются только с упрощенными оправами на резьбе...
Кстати делать будет нечего отсниму на QHY290 за и до фокалы и сам все увидишь - попробуешь найти там 1\1.3....
А сейчас удаляюсь спать... Работы завтра полно! 

[Дмитрий Маколкин]

Кстати делать будет нечего отсниму на QHY290 за и до фокалы и сам все увидишь - попробуешь найти там 1\1.3....

Не, по внефокалам на цифирь не гадаю!
Есть интерферометр, пусть он цифирь даёт!

[Владимир Николаевич]

Кстати делать будет нечего отсниму на QHY290 за и до фокалы и сам все увидишь - попробуешь найти там 1\1.3....

Не, по внефокалам на цифирь не гадаю!
Есть интерферометр, пусть он цифирь даёт!

Этот метод называется пустить телегу впереди лошади! Изначально все рассчеты основаны на визуальных оценках.
Я сделаю следующее зафиксирую нынешнее состояние триплета 80\480 и посмотрю в поляризованном свете - такая возможность у меня есть дома, подвальны полярископ не нужен. Тоже сфоткаю результат!
И уж затем если понадобится применю хирургические методы...
Кстати Дима! А то что Фидель перепутал фокусное расстояние 600 вместо 480мм не могло сыграть злую шутку при рассчете? Это бы многое обьяснило...

[Алексей Юдин]

Возможен ещё срыв края при полировке линз в блоке. Срыв будет не осесимметричен.
Чтобы отличить его от пережатия винтом, достаточно посмотреть на полярископе - винт даст заметное, хорошо видимое напряжение, видимое как изменение цвета/яркости (в зависимости от способа наблюдения).

Судя по заметному регулярному астигматизму, при вычете которого Штрель за 0,9 уходит, причина может быть проще - сочетание разъюстировки стенда и подрезания диафрагмами в трубе, которые обычно впритык, хорошо если не в минус...

[Владимир Николаевич]

Завтра мне передадут трубу все проверю... Но это еще раз в тему - насколько опасно банальное смещение оси на 1-2мм, вызывающего этот самый регулярный или полевой астигматизм...
Благо труба с классической рефракторной юстировкой о 6-ти винтах.

[Владимир Николаевич]

Посмотрели с Вадимом обьектив 80\480 - по краю, с одной стороны видна полоска, на сектор ~100град. с виду масло из под прижимного кольца, ширина 0.5-1мм. Не может эта полоска так нагадить?  Попробую ее внимательно рассмотреть, зафиксировать на фото и устранить.

[Fidel]

//Судя по заметному регулярному астигматизму, при вычете которого Штрель за 0,9 уходит, причина может быть проще - сочетание разъюстировки стенда и подрезания диафрагмами в трубе, которые обычно впритык, хорошо если не в минус...

Мне пришла одна мысль по этому поводу. Перед проверкой этой мелкодудки контролировалось ГЗ без покрытия для чего, естественно, менялся эталон и удалялся синий фильтр в тракте лазер-расширитель. После чего схема подъюстировалась под эту новую конфигурацию. Затем, после проверки ГЗ, снова менялся эталон и фильтр был возвращён на своё место. Может быть причина здесь.

Относительно разъюстировки в процессе съёмки - это вряд ли. Мелкие изделия, как ты и сам прекрасно знаешь, при установке интерферометра на скамью практически никогда не смещаются и юстировка не нарушается. А если и нарушается, то в сторону увеличения комы.

После удаления масла (или что там на самом деле на краю) можно глянуть, если Вадиму не лень нести триплетик ещё раз.

[Владимир Николаевич]

//Судя по заметному регулярному астигматизму, при вычете которого Штрель за 0,9 уходит, причина может быть проще - сочетание разъюстировки стенда и подрезания диафрагмами в трубе, которые обычно впритык, хорошо если не в минус...

После удаления масла (или что там на самом деле на краю) можно глянуть, если Вадиму не лень нести триплетик ещё раз.

Диафрагмы посмотрели не режут. Полоску попробую разглядеть дома - что это без бутылки непонятно, что то полупрозрачное, мутноватое  переливается голубоватым цветом.

Фидель! Подскажи - а ориентиция снимка на интерферограмме соответствует положению обьектива на стенде? Или есть какой то проворот - хочу понять с какой стороны обьектива у тебя эта "бяка" вылезла и привязать в пространстве обьектив к интерферограмме! А то пока "понимание" квадратного трехчлена...