Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интерферометрические тесты в подвале ВАГО  (Прочитано 313974 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

g.a.s.82

  • Гость
 :)

g.a.s.82

  • Гость
Пара мега интересных  ;D

g.a.s.82

  • Гость
 Особенно интересно первый и последний рядом поставить .
Оптики, объяснити плиз 😃
« Последнее редактирование: 02 Июн 2017 [21:03:24] от g.a.s.82 »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL

пс: А вот это как объяснить?   ;D

  А так:
   1) первый -  астигматичный,  уже плохо.
              Штрель не совсем честный,      реальный   похуже  0.9,  но где-то очень рядом , т.к.   pv несколько вываливается  из 1/4,
      короче  есть что подтянуть.       

2)  сферическая вываливается,  штрель  нереалистично высок,   это и по звездюлине странным образом  видно,  что колец  многовато.  "Странным образом", потому что   черт знает как работает программа -   Рисунок  звезды не соотв-ет цифирному штрелю.    Реалистичный  штрель  пониже  -   как крутой спец,   :) я бы  дал больше 0.8  но четко меньше 0.9,   но никак не 0.945!    тоже  неплохо в прынципе. 

3) туда же,    всё вывались за пределы,   штреля 0.93  не может быть.  Не верю!   Там меньше 0.9 .
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

g.a.s.82

  • Гость

пс: А вот это как объяснить?   ;D

  А так:
   1) первый -  астигматичный,  уже плохо.
              Штрель не совсем честный,      реальный   похуже  0.9,  но где-то очень рядом , т.к.   pv несколько вываливается  из 1/4,
      короче  есть что подтянуть.       

2)  сферическая вываливается,  штрель  нереалистично высок,   это и по звездюлине странным образом  видно,  что колец  многовато.  "Странным образом", потому что   черт знает как работает программа -   Рисунок  звезды не соотв-ет цифирному штрелю.    Реалистичный  штрель  пониже  -   как крутой спец,   :) я бы  дал больше 0.8  но четко меньше 0.9,   но никак не 0.945!    тоже  неплохо в прынципе. 

3) туда же,    всё вывались за пределы,   штреля 0.93  не может быть.  Не верю!   Там меньше 0.9 .
   
А тот , что 0,97 не вызвал подозрения?  :)

Пора Серегу звать!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Пара мега интересных  ;D
1)  Первый  мегаинтересный :
     Дрянь.  Всё  вывалилось за пределы  качественной оптики.   
 Не  дифракционный  совсем,  и не плавный -    плохой телескоп  с    плохим контрастом.

2) второй мегаинтересный :
       
 Крутяк!   Вопиющий крутяк.  Лучше не надо.
 Но странным образом  какая-то некрасивая  иг в оригинале.    Корявая  , при таких  красивых цифрах!
    НУ,  типа  у нас есть обсчет,      на него смотрим.
 Думаю в натуре  штрель и тут пониже,  0.97  не будет,  но    0.9  -  будет  точно,     зачотно   100%.   
« Последнее редактирование: 02 Июн 2017 [21:14:43] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

g.a.s.82

  • Гость
Но странным образом  какая-то некрасивая  иг в оригинале.    Корявая  , при таких  красивых цифрах!
Вот я для того и разместил все иг, найти корреляцию видимого со считанным очень сложно. Вот то, что ниже - 1/3л   0,902(специально вертикально поставил)
Сравни с 1/6 0,97(нижний файл)... ноу коментс
« Последнее редактирование: 02 Июн 2017 [21:29:00] от g.a.s.82 »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Может кривость полос от апертуры   или от  относительного   или от   фокусного  расстояния  трубы  ,    зависит  ?   
 К сож.,  тут вообще  не владею , даже не представляю.
  Что  ИГ  часто разной корявости при одинаковых числах  штреля и пр.   -  давно заметил!   
   ИГ корявая,  но цифры  прекрасные,   по цифрам  можно сомневаться только в  абсолютной высоте штреля,      но не в том, что он высок.  А по виду  ИГ   можно сомневаться, что такая кривуля даёт такие цифры.  :D    Это точно.
   
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

g.a.s.82

  • Гость
Может кривость полос от апертуры   или от  относительного   или от   фокусного  расстояния  трубы  ,    зависит  ?   
 К сож.,  тут вообще  не владею , даже не представляю.
  Что  ИГ  часто разной корявости при одинаковых числах  штреля и пр.   -  давно заметил!   
   

От апертуры и фокусного точно не должна зависить. Только от ошибки волнового фронта. В инном случае получим барометр, меняющий показания при изменениях температуры.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от библиограф
 Целая книжка про это есть.
http://www.nehudlit.ru/books/dopuski-i-kachestvo-opticheskogo-izobrazheniya.html
Но, увы, чтобы что-то в ней понять, надо иметь математическую подготовку
не в объеме курса средней школы... :(

g.a.s.82

  • Гость
Целая книжка про это есть.
http://www.nehudlit.ru/books/dopuski-i-kachestvo-opticheskogo-izobrazheniya.html
Но, увы, чтобы что-то в ней понять, надо иметь математическую подготовку
не в объеме курса средней школы... :(

Книжки-это хорошо, но каким образом #1 настолько хуже #2 при столь же разных иг не в пользу #2? Еще и разное число полос не в пользу #1...
😃

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
У меня есть умная мысля,  но погодю пока торопиться впереди паровоза,   лучше оптиков  послушать,  отчего кривость зависит.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Книжки-это хорошо,
Книжки - это замечательно, потому что они дают возможность понять недостаточность образования и глубину собственного невежества -
и помогают взращивать смирение  :-[
Стр. 102 и далее в книге Сокольского... (Число Штреля при наличии
местных деформаций) 
Осталось только найти толкового преподавателя, чтобы он доступно нам
объяснил, но даже и он вряд ли поможет, тем кто не знает математики, увы.
Может ли ученик знать больше?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 852
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Книжки-это хорошо, но каким образом #1 настолько хуже #2 при столь же разных иг не в пользу #2? Еще и разное число полос не в пользу #1...

Саш, ты просто запутался. Приедешь как-нибудь - объясню на примерах.

Кстати, исходник расчёта с завышенным штрелем откуда взял? Кинь - проверю.

g.a.s.82

  • Гость
Книжки - это замечательно, потому что они дают возможность понять недостаточность образования и глубину собственного невежества -
и помогают взращивать смирение 

Я смиренен как никогда, но и книжки правильные должны быть   :)
 

g.a.s.82

  • Гость
//Книжки-это хорошо, но каким образом #1 настолько хуже #2 при столь же разных иг не в пользу #2? Еще и разное число полос не в пользу #1...

Саш, ты просто запутался. Приедешь как-нибудь - объясню на примерах.

Кстати, исходник расчёта с завышенным штрелем откуда взял? Кинь - проверю.

Фидель, привет! ☺  да вроде там путать особо нечего, примеры привел для наглядности  . Наачет #1 и #2 . На первом ширина полос разная- астигматизм, изменить наклон полос на 90, веер будет из полос одинаковой ширины,- вот и результат просел. Все вроде честно.  А на втором пока не понятно , может программа так настроена.  , вот отсюда взято  Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО
В целом речь о том, что на глаз очень сложно определить качество, очень много всего нужно учесть, но полосы должны быть ровными  ;)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 566
  • Благодарностей: 366
    • Сообщения от ekvi
на глаз очень сложно определить качество
Вот и выведите ИГ на 3 полосы и с помощью линейки определите "петлявость" полосы: поперечное смещение поделите на длину плеча вдоль полосы - так и определите градиент ("ухабистость") поверхности зеркала... Ну, а дальше - математика по Сокольскому.
До автоматических интерферометров типа zygo именно так и "заценивали" качество оптики.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 
Цитата
А на втором пока не понятно , может программа так настроена.  , вот отсюда взято  Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО
В целом речь о том, что на глаз очень сложно определить качество, очень много всего нужно учесть,
     Прошел по ссылке,  это оказывается  мегадоб Протуберанца, от которого он быстренько избавился. 
 Думаю спросить ли Эрнеста,    что он  скажет по поводу  кривых этого  телескопа  и в общем .   
 Вам то в подвале  всё  покажут-расскажут,    а тут сиди жди,  пока  время найдут.
 
       
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
вот это я спросил :-\ :o
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 559
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Цитата
А на втором пока не понятно , может программа так настроена.  , вот отсюда взято  Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО
В целом речь о том, что на глаз очень сложно определить качество, очень много всего нужно учесть,
     Прошел по ссылке,  это оказывается  мегадоб Протуберанца, от которого он быстренько избавился. 
 Думаю спросить ли Эрнеста,    что он  скажет по поводу  кривых этого  телескопа  и в общем .   
 Вам то в подвале  всё  покажут-расскажут,    а тут сиди жди,  пока  время найдут.   

Уже было ранее. OpenFringe при такой сферической и астигматизме (если это low) "выкатит" еще кучу компонентов полинома
и штрель скорее всего будет где-то 0.8, а не 0.97  ...