Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интерферометрические тесты в подвале ВАГО  (Прочитано 317383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 945
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Нет, Иван, такой сложности не надо. Лента должна охватывать нижнюю полуокружность зеркала, а свободные её участки должны быть вертикальны. Это классика, которая минимизирует искажения формы. При этом лента должна быть такой же по ширине как и зеркало или немного ужеи ось ленты должна совпадать с центром бочины зеркала.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

stepan

  • Гость
исследования Рора по этому поводу:
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6904

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 775
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Тогда какая должна быть боковая разгрузка, чтобы астигматизм свести к минимуму?
У меня в голове вертится идея подвесить на 2 ремня, как на картинке (а в трубе - на 3 ремня, 3-й будет снизу)
Лучше сделать несколько разгрузочных коромысел и клейть их сверху на двусторонний скотч умеренной адгезии. Начать эксперимент можно с одного.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 042
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Тогда какая должна быть боковая разгрузка, чтобы астигматизм свести к минимуму?
У меня в голове вертится идея подвесить на 2 ремня, как на картинке (а в трубе - на 3 ремня, 3-й будет снизу)
Классики предпочитают латунную ленту. Моя может подарить 50мм-ю...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
исследования Рора по этому поводу:
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6904
на немецком  :(

Правильно ли я понял из статьи что -
1 разный угол натяжки ремня сильно влияет на астигматизм?
2 лучший угол охвата ремнем - 180 градусов?

Ремень - конечно хорошо, но в реальном ньютоне одним ремнем не обойдешься, есть какие-то приличные решения для тонких зеркал?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

stepan

  • Гость
только как-то за центр схватиться, отверстия сильно помогают. А вот в таком виде в реальном ньютоне - сложно сказать. Наверное стоит попровать приклеить зеркало за центр.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Тогда какая должна быть боковая разгрузка, чтобы астигматизм свести к минимуму?
У меня в голове вертится идея подвесить на 2 ремня, как на картинке (а в трубе - на 3 ремня, 3-й будет снизу)
Классики предпочитают латунную ленту. Моя может подарить 50мм-ю...

Можно  ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
            "Платон мне друг но истина милее " . С латунной лентой надо быть весьма осторожным . Тряпочная лента немного прощает засчет деформации , а латунная нет . Правда , выглядит латунная  привлекательнее .
« Последнее редактирование: 12 Дек 2011 [17:40:09] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Нашел калькулятор деформаций при разных боковых разгрузках. Правда не все названия разгрузок мне понятны.
http://www.cruxis.com/scope/mirroredgecalculator.htm

Забавно, что на коромысла иногда вешают подшипники, чтобы они никакой вертикальной нагрузки не добавляли.
http://www.cruxis.com/scope/img/RolfWhiffletree600mm.jpg

Так же сперва придумал, а потом и нашел на клаудях интересную идею 3-х ремней (струн), каждый охватывает половину окружности зеркала, и расположены они с трех сторон от зеркала.
Цитата
If the mirror in in a equitorial scope and needs support from multiple directions, using three 180 degree slings at 120 degree intervals is the best support method for amateur sized scopes. Here, the belt is generally changed into a wire so all three belts can be as close to the CoG as possible.
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8/Number/4792076/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1
« Последнее редактирование: 12 Дек 2011 [19:20:47] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 945
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны


Так же сперва придумал, а потом и нашел на клаудях интересную идею 3-х ремней (струн), каждый охватывает половину окружности зеркала, и расположены они с трех сторон от зеркала.


Ну, это скорее в телескоп. Для контроля достаточно просто на ленте 180 градусов.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
В интерферометре ZYGO 32" эталон со световым  диаметром ~800мм висит на ленте (угол ленты 180°):


Интерферометр эксплуатируется в ГОИ им. С.И.Вавилова.
Картинка кликабельна. :)
« Последнее редактирование: 12 Дек 2011 [23:08:42] от Дмитрий Серегин »

Онлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 274
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Лента позволяет зеркалу "рассабиться"- это и нужно для тестирования.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Так же сперва придумал, а потом и нашел на клаудях интересную идею 3-х ремней (струн), каждый охватывает половину окружности зеркала, и расположены они с трех сторон от зеркала.
Рисунок показался знакомым.. Вспомнил, что у меня тоже была похожая идея, только все 3 петли были из одного одного тросика, что обеспечивало одинаковый натяг... До реализации не дошло...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9690.msg190879.html#msg190879
Но, как уже сказали, для стенда такая конструкция будет работать хуже, чем одна широкая петля...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
          Пример не показателен . Плоскости очень хорошо ведут себя в ленте . Практически не меняются ни от угла охвата , ни от ширины ленты .
       
« Последнее редактирование: 20 Дек 2011 [11:34:40] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Но, как уже сказали, для стенда такая конструкция будет работать хуже, чем одна широкая петля...
Какой смысл иметь зеркало, которое ровное только на стенде, а в реальной трубе становится кривым?

Я думаю, кроме проверки зеркала на ремне, сделать еще несколько тестов поведения того же зеркала в разных боковых разгрузках.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Но, как уже сказали, для стенда такая конструкция будет работать хуже, чем одна широкая петля...
         Да . Задача на стенде максимально точно сохранить истую форму зеркала т.к. в телескопе оно работает совершенно в других условиях - преимущественно рабочей поверхностью вверх . И находясь на надежнейшей торцевой ( снизу ) разгрузке имеет неискаженную деформациями поверхность .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 945
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Но, как уже сказали, для стенда такая конструкция будет работать хуже, чем одна широкая петля...
Какой смысл иметь зеркало, которое ровное только на стенде, а в реальной трубе становится кривым?

Я думаю, кроме проверки зеркала на ремне, сделать еще несколько тестов поведения того же зеркала в разных боковых разгрузках.

Иван,

тестирование в разных разгрузках - это уже совершенно отдельный проект, и на выходе должна быть конструкция оправы, которая не портит фигуру зеркала. А это уже совершенно отдельная тема. Ничуть не менее интересная, чем тестирование зеркал.
Кстати, для такого тестирования проще всего сделать модельные зеркала с точной сферой, для простоты обсчета.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Какой смысл иметь зеркало, которое ровное только на стенде, а в реальной трубе становится кривым?

         Скорее наоборот . Выше сказал , что зеркало в трубе имеет если и неправильную форму , но свою . При уходе трубы от зенита до 45 градусов  , боковая разгрузка еще не может сказываться , а ниже атмосфера все покроет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, какой светосилы должно/может быть эталонное сферическое зеркало в неравноплечем интерферометре Тваймана-Грина для проверки асферической поверхности? Или подскажите литературу.
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
                   Немного больше " светосилы" исследуемого зеркала .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .