Полет на Луну

[gals]

  Речь идет не об Италии, а о России.


  Карина, я допускаю участие России на этапе предварительных исследований, но не в процессе изготовления и эксрлуатации.

[AAV]

Стали известны подробности новой лунной миссии NASA Об этом сообщает газета Orlando Sentinel   со ссылкой на полученные документы NASA
В NASA намерены до 2018 года отправить астронавтов на Луну, чтобы построить там станцию, а затем лететь на Марс. В американском Национальном управлении по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) намерены до 2018 года отправить на Луну экспедицию из четверых астронавтов, которые приступят к строительству постоянной станции, в которой были бы достаточно хорошие условия для жизни и работы людей. В соответствии с этими документами руководство NASA планирует устроить на Луне обитаемую базу, снабженную собственным генератором энергии. Системы жизнеобеспечения этого комплекса будут работать исключительно на местных запасах водяного льда и топлива (очевидно, в данном случае имеются в виду запасы гелия-3, растворенного в лунном грунте). Команде предстоит построить на Луне жилой аванпост и электростанцию, а также подготовить местность для дюноходов.   Согласно этим предварительным планам, база на Луне может быть построена в районе южного полюса . Миссия на Луну, как предполагается, будет предварять другое важное событие - 500-дневный полет на Марс группы из шести астронавтов. В документах впервые содержится детальное описание, как NASA собирается осуществлять амбициозные планы полетов на Луну и на Марс, о которых в январе 2004 года заявил президент Буш. В рамках программы "Аполлон" все материалы, необходимые для полетов на Луну, выводились на орбиту при помощи гигантской ракеты "Сатурн-5". Однако ее производство было прекращено более 30 лет назад и поэтому NASA стало искать другие варианты носителей. Выбор был между разработкой тяжелой ракеты на основе шаттла или использованием модернизированных вариантов носителей "Атлас" и "Дельта". В документе говорится, что в итоге был выбран первый вариант. Материалы, необходимые для миссий на Луну, будут подниматься в космос на борту автоматической гигантской ракеты высотой в 40 этажей, построенной на базе внешнего топливного бака шаттла. Эта ракета-носитель будет разработана в период с 2010 по 2018 годы. При этом модуль экипажа с космонавтами будет запускаться на орбиту отдельно. Выведенная на орбиту вторая ступень корабля, называемая Earth Departure Stage, с посадочным модулем затем состыкуется с модулем экипажа и возьмет курс на Луну. Эта ступень тоже будет построена на основе топливного бака шаттла. Позднее Earth Departure Stage будет отброшена. По достижении Луны посадочный модуль и модуль экипажа разделяются. В то время как посадочный модуль садится на поверхность, модуль экипажа остается на орбите. По окончании пребывания на Луне часть посадочного модуля поднимается на орбиту, где стыкуется с модулем экипажа. Экипаж переходит из посадочного модуля в модуль экипажа, отбрасывает посадочный модуль и направляется обратно на Землю. Что касается посадочного модуля, то он также будет очень похож на аппараты, использованные в программе Apollo: снабженная четырьмя опорами платформа, снабженная реактивным двигателем, будет использована для мягкой посадки корабля на лунный грунт, а по завершении миссии превратится в стартовую площадку для возвращаемого жилого отсека. Запасов кислорода в посадочном модуле хватит на недельное проживание в нем команды из четырех человек. Ожидается, что посадочный модуль будет использован для ротации экипажа лунной базы.  В отличие от капсул Apollo, спускаемые аппараты нового поколения будут приземляться на твердую почву, а не в Атлантический океан. В качестве предварительных зон приземления уже выбраны база ВВС Эдвардс в пустыне Мохаве, равнина Карсон в штате Невада и район озера Моисея на востоке штата Вашингтон. В случае какого-либо сбоя модуль можно будет приводнить в Тихом океане. Также с 2018 г. предполагается осуществлять по две миссии на Луну в год.   По некоторым оценкам, стоимость проектов по отправке людей на Луну и на Марс составит около $217 млрд.   http://www.orlandosentinel.com/news/custom/space/orl-asec-moon073105,0,3136666.htmlstory

[zxv]

Интересно, что художник даже не задумался над вопросом, зачем при таком варианте полёта расходовать "веса" на андрогинно-периферийный стыковочный узел. Просто скрестил Node с Apollo... А иллюминаторы, видимо, с челнока снимут - зачем они ему в музее-то нужны?

[rikka]

to gopher
Цитата:
"Всё таки вторым наверное, а?  Аполлон 11, 12, 14, 15, 16, 17.  Все эти "амеры" летали на Луну, прыгали и ездили по ней.  Странно как-то на таком уважаемом журнале видеть слабоумных "американцы не были на Луне" конспирологов (без обид, чисто правды ради)"


Насчет правды и слабоумия и "высадки" на Луну - удивительно как некоторые люди рады обманываться. Как страусы держат голову в песке и изо всех сил отмахиваются от реальности. Попробуйте отказаться от затверженной истины и осмотритесь, напр. на сайте:

http://www.pnp.ru/archive/15040142.html

есть на русском:

" ......Кейзинг "Мы никогда не летали на Луну. Американский обман стоимостью в 30 миллиардов долларов". Билл Кейзинг возглавлял отдел технической информации в компании "Роккуэл", принимавшей участие в лунном проекте. В своей книге Кейзинг утверждает, что хвалебные репортажи о похождениях астронавтов на Луне велись со съемочной площадки, расположенной в 90 милях к северу от Лас-Вегаса.Билл Кейзинг считает, что руководство NASA решилось на инсценировку, чтобы избежать грандиозного скандала - программа высадки человека на Луну провалилась....."

Или здесь в оригинале со всеми подробностями:
www.ufos-aliens.co.uk/cosmicapollo.html

По данным NASA в 1959 вероятность успешной высадки на Луну была оценена в 0,0014 %.

Кроме того, программа о работе Кейзинга была показана по американскому ТВ по каналу FOX - главный федеральный канал, который первый объявил Буша президентом на  выборах в 2000 г.

[Karen]

Кроме того, программа о работе Кейзинга была показана по американскому ТВ по каналу FOX - главный федеральный канал, который первый объявил Буша президентом на  выборах в 2000 г.

Очень смешно. FOX ни главным, ни федеральным, и у него есть репутация немного сенсационной. Больше надо сказать?

Рекомендую не продолжать эту офф-топическую ветвь здесь. Лучше в "Клубе" или в другом месте где предположительные темы более подходящие.

[SpOdys]

to gopher
Цитата:
"Всё таки вторым наверное, а? Аполлон 11, 12, 14, 15, 16, 17. Все эти "амеры" летали на Луну, прыгали и ездили по ней. Странно как-то на таком уважаемом журнале видеть слабоумных "американцы не были на Луне" конспирологов (без обид, чисто правды ради)"


Насчет правды и слабоумия и "высадки" на Луну - удивительно как некоторые люди рады обманываться. Как страусы держат голову в песке и изо всех сил отмахиваются от реальности. Попробуйте отказаться от затверженной истины и осмотритесь

Прочитайте, пожалуйста, вот это:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/271/03.shtml

ближайший запуск к Луне будет российско-американским

Кстати, первый полёт на Луну мог быть русско-американским. В начале 60-х гг. Кеннеди предлагал подобное Хрущёву. Тот сначала отказался, но, подумав, решил продолжить переговоры. Однако вскоре Кеннеди был убит, да и Хрущёва позже сместили.

[Владимир К.]

Интересно вы тут рассуждаете! В смысле, зачем лететь на Луну, давайте лучше на Марс или Венеру? Или, чего уж там мелочиться - сразу к звездам махнем  
Если уже решили осваивать Солнечную систему, так это надо делать постепенно, с ближайших окрестностей, и именно с Луны! Так уж устроен человек, ну не может он спокойно сидеть на одном месте, он постоянно должен что-то исследовать, покорять! Что человек найдет на Луне, уже другой вопрос, не суть важно. Это же абсолютно не исследованный, новый мир!
И начнем, пожалуй с того, что Человек там еще не побывал
Как раз сегодня видел интересный документальный фильм: "Невероятные приключения американцев на Луне".
Признаться, я был неприятно удивлен увиденным.
Оказывается, что все съемки велись, естественно, на Земле, в строго засекреченной "зоне 51". Причем NASA с пеной у рта доказывает, что американцы все-таки летали на Луну. Но оно и понятно, престиж нации как-никак... Да и деваться им уже некуда - такой аферы им, наверное, не простят!
Только вот, что получается: люди, которые, в свое время, пытались раскрыть всю эту аферу, погибали от несчастных случаев.
На видео, снятом на Луне, можно увидеть множество нестыковок, и, как их называют - киноляпов:
1. не видно звезд, а они там должны быть очень яркими;
2. пресловутый развевающийся на ветру флаг - видно по пустыне в этот момент пронесся легкий ветерок  
3. на Луне якобы побывало 6 Аполлонов, но ни на одной пленке, под посадочным модулем не видно воронки, вызванной работой двигателя, даже пыль не разметало;
4. посадочные опоры чистые и блестящие, хотя при посадке на них должна была осесть пыль;
5. если съемку передвижения людей и техники по Луне пустить в ускоренном, т.е. нормальном темпе, сразу же можно понять, что снималось все это при земной гравитации;
6. предметы отбрасывают две тени;
7. на изображении космонавта, за спиной которого было расположено Солнце, мы, казалось бы, должны увидеть только черный силуэт человека, ведь Солнце светит практически прямо в объектив камеры, ан нет - космонавта очень хорошо видно спереди, так, как будто он дополнительно освещен спереди светом прожектора; то же самое справедливо и к фотографии посадочного модуля - можно даже прочитать надпись на его борту "United states" (типа - это мы, чесслово! );
8. скафандры и сам корабль защищены от радиации только тонким слоем алюминия(!); а как же со слоями Ван-Аллена, опоясывающими Землю? Читаем: "В экваториальном поясе Земли вращаются облака заряженных частиц (так называемые слои Ван-Аллена), в которых из-за сильной радиации спутники долго жить не могут, и их приходится размещать под, над или между слоями. Первый слой Ван-Аллена расположен на высотах от 1,5 до 10 тыс. км, второй - от 13 до 20 тыс. км.". Я уже не говорю про солнечную радиацию. Даже в рентген-кабинете защита лучше чем была у этих "покорителей Луны"!
9. колебания температуры на Луне очень большие, а скафандры, мягко говоря, хлипковато выглядят! Попробовали бы эти аферисты пройтись в них рядом с действующим вулканом  
10. почему-то при старте корабля с Луны, у него не заметно работы двигателя (?), такое впечатление, что его сверху на веревке поднимали   И кто снимал-то старт корабя Кого-то оставили ради такого дела, или инопланетян просили?
Ну и так далее, можно продолжать...
Остается только отправить на Луну авт. аппарат, который, кроме своей основной программы, сможет сфотографировать места прилунения всех Аполлонов - там же, по идее, должна остаться масса всякого хлама - посадочные модули, луноходы, тот же флаг... Вот и будет доказательство. Чего гадать-то?

Так что, пока Луну будут исследовать автоматы, а вот ежели чего найдут, очень ценного, так Первыми туда рванут, я думаю, евреи - эти своего не упустят! Шутка.

[hoarfrost]

Обсуждение того, "как они летали" производилось в теме "Программа Апполон".

Настоятельно рекомендую всем ознакомиться с приведёнными там сылками поясняющими "что к чему". Желающих поболтать на эту тему хочу предупредить, что бан будет продолжаться до появления неопровержимых доказательств того, что "не летали".

Желающих обсудить советскую атомную программу, кстати, тоже.

[rikka]

Хотелось бы только добавить, что из всех вышеприведенных несостыковок, "киноляпов", каждая сама по себе еще не является доказательстврм того, что земляне не побывали на Луне. Каждую отдельную несостыковку можно объяснить.. Однако их совокупность является уже чем-то большим чем просто сумма отдельных ляпсусов и, по моему мнению, их просто слишком много чтобы можно было их проигнорировать.
К тому же теперь я надеюсь человечество несколько "иммунизированно" против слепой веры во все что показывают в выпусках новостей. Например, насколько мне известно, в Ираке так и не нашли даже следов ОМУ, в наличии которых клялись американские политики. Они обманули мир и в этот раз. Почему же вы готовы поверить в то, что в прошлом они были более щепетильны?

[hoarfrost]

Хотелось бы только добавить, что из всех вышеприведенных несостыковок, "киноляпов", каждая сама по себе еще не является доказательстврм того, что земляне не побывали на Луне. Каждую отдельную несостыковку можно объяснить.. Однако их совокупность является уже чем-то большим чем просто сумма отдельных ляпсусов и, по моему мнению, их просто слишком много чтобы можно было их проигнорировать.
К тому же теперь я надеюсь человечество несколько "иммунизированно" против слепой веры во все что показывают в выпусках новостей. Например, насколько мне известно, в Ираке так и не нашли даже следов ОМУ, в наличии которых клялись американские политики. Они обманули мир и в этот раз. Почему же вы готовы поверить в то, что в прошлом они были более щепетильны?

Я предупреждал.

[SpOdys]

Шведы тоже собрались на Луну. Они намерены построить там базу.
http://www.physorg.com/news11669.html

[DSM]

Кстати, в свете последних данных о Tempel 1, самым разумным на мой взгляд былоб 'уронить' комету типа Темпель на Луну, а потом уже и колонию неподалеку осваивать - благо воды под боком будет 'море' 

[nsg]

Наверное, всё таки, уронить комету на Луну на порядки труднее строительства базы. Во всяком случае базы строить люди умеют, а изменять орбиты комет не умеют.

[zenixt]

 Как здесь на форуме искать свои старые сообщения, ума не приложу. Ладно, отвечу здесь. Посмотрел фильм "Битва за космос". Да, действительно, малейшее промедление американцев могло бы привести к тому, что они высадились бы на Луну вторыми. Неудачно все тогда сложилось для космонавтики. И главное, я логики тогдашнего советского руководства не понимаю. Ну, высадились бы русские на Луну через пять лет после Америки, что ж поделаешь. Ведь все-равно было бы чем гордиться.

[henson]

Как здесь на форуме искать свои старые сообщения, ума не приложу. Ладно, отвечу здесь. Посмотрел фильм "Битва за космос". Да, действительно, малейшее промедление американцев могло бы привести к тому, что они высадились бы на Луну вторыми. Неудачно все тогда сложилось для космонавтики. И главное, я логики тогдашнего советского руководства не понимаю. Ну, высадились бы русские на Луну через пять лет после Америки, что ж поделаешь. Ведь все-равно было бы чем гордиться.

Для СССР не было смысла быть вторыми.
В тоже время продолжать развивать монстра Н-1 смысла ИМХО уже не было.
Надо было подождать и делать новую ракету с новыми двигателями с учетом ошибок допущенных американцами.
То, что ничего такого не произошло свидетельствует об отсутствии политической воли.

[Iskandar]

Как здесь на форуме искать свои старые сообщения, ума не приложу.

Несмотря на то, что поиск не работает, это можно сделать очень просто - в верхней части страницы сайта выбираете кнопку "Профиль", щёлкаете по ней, и в открывшемся меню выбираете строку "Показать сообщения участника". Ну а там уже, переходя от страницы к странице, найдёте все свои сообщения.

[Борислав]

У меня давно создалось впечатление что разработка Н-1 с самого начала было ошибкой, 4 неудачи подряд это слишком, наверно Королев пошел по ошибочному пути, поставив столько двигателей на первую ступень, место 5 у американцев, ведь на Энергии их вроде тоже 5 было, и летала она сразу.

[denya]

вынужденное решение - не было в то время мощных двигателей

[Борислав]

вынужденное решение - не было в то время мощных двигателей

Так вот и вопрос, что нам мешало создать мощный двигатель место сложной в управлении ракеты?

[Маска]

Борислав - все ответы вы найдете здесь
http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm
и здесь
http://www.buran.ru/htm/memory35.htm