A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 48476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #680 : 22 Фев 2013 [00:01:45] »
"Вырвал" с микроскопа М-10 тубус с окуляром 7х и объективом 40Х  присобачил на самопальный штатив и разглядел, что на поверхности стекла прозрачная пленка, допер что это оргстекло попробовав его ацетоном.
Может оргстекло 50-60-х годов было не той системы? Они растворяются в ацетоне. С более современными такого не происходит и шлифуют нормально.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #681 : 22 Фев 2013 [09:15:01] »
Не знаю какой системы была "граната" в 60-х, но для себя решил что шлифовать буду только на натуральном стекле...............,
 -очень доволен, после мучений со оргстеклом  работая на обычном испытал что называется "КАЙФ" ^-^

Тонкость мата на оргстекле далеко не основная задача к чему надо стремиться :-X

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #682 : 22 Фев 2013 [11:00:43] »
М10 полет нормальный, засадил царапину, идет от края - грязь с рук, общая длинна 3 см.
Прогнал уже на нем час, погоняю еще столько же(пока царапину не сгоню или еще одну не поставлю)
Мат в микроскоп не виден, только отдельные точки.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #683 : 22 Фев 2013 [13:53:34] »
Мат в микроскоп не виден, только отдельные точки.

Вот-вот те самые звездочки которые может оказаться что на М10 и не сошлифуются или это займет очень много времени.

Еще:- край удобно рассматривать в косо-падающих лучах света от лампы ЛБ-36  установленной на потолке комнаты меняя угол наклона и расстояние до глаз можно очень подробно осмотреть всю поверхность зеркала, если изображение трубки ЛБ  на краю зеркала  резко изгибается (чур-меня-чур)  :-[, то нужно будет делать соответствующий вывод................
« Последнее редактирование: 22 Фев 2013 [14:07:46] от Геннадий 66 »

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #684 : 22 Фев 2013 [14:03:58] »
Да Ген, злые штучки, наверное от предыдущих номеров трещеватый слой.
Заметил, что колличество их уменьшается по мере обработки.
для себя решил работать на м10, до схода царапины, а там думаю и точки как раз уйдут.

зы заметил, что после постановки зеркала его начинает присасывать, когда прохожу центр.
штрих 1\3 через центр в обе стороны.
начал работать по хорде, эффект прилипания уменьшается.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #685 : 22 Фев 2013 [14:06:40] »
М10 полет нормальный, засадил царапину, идет от края - грязь с рук, общая длинна 3 см.
О таком случае не раз уже писал. Если даже соблюдать все правила чистоты и порошки абсолютно "чистые" , есть подводный камень, а именно шлифовка фаски грубым абразивом. В процессе шлифовки зеркала с такой фаски скалываются частицы стекла и попадают между зеркалом и шлифом и если шлифовка зеркала идёт порошком меньшим, чем была шлифована фаска, появляются такие короткие царапины с плоским дном на краю. Вторая причина-подсыхание шлифпорошка на краях.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #686 : 22 Фев 2013 [14:14:57] »
зы заметил, что после постановки зеркала его начинает присасывать, когда прохожу центр.
Если через некоторое время это пропадает, то скорее всего разница в температурах зеркала и шлифа, ни в коем случае не надо пытаться избежать этого добавлением абразива, - "в один слой"

Когда проходишь центр и присасывает очень может что многовато воды, еше:- при укладывании зеркала надо следить чтобы его температура не отличалась от температуры шлифовальника, шлифовать надо начинать не сразу, подождать
М10 -это уже надо  следить за температурой, возможностью нагрева от тепла рук, на  М7,М5 и того тщательнее.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #687 : 22 Фев 2013 [14:20:16] »
начал работать по хорде, эффект прилипания уменьшается.

По хорде очень действенна мера!!, залипание и по хорде?-зачем, заглубить еще центр?, проверяй сферометром- микронником,-  МИГ-1

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #688 : 22 Фев 2013 [14:26:46] »
Фото царапины сделал, обсудим когда выложу.
ткр возможно, ток как солнышко как раз осветило мой шлиф.
При работе по хорде ничего не липнет
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #689 : 22 Фев 2013 [14:38:57] »
Надо стремится к плавности хода стандартным штрихом через центр, а точность поверхности возрастет если после М10 пройтись еще М7 да и М5 тоже хотя на оргстекле это может и не имеет особого значения в плане тонкости мата, но по точности поверхности очень актуально.

На "минутниках" вообще применять любой другой штрих кроме стандартного "тупиковый путь",- так "обезьяну можно водить до китайской пасхи", а так до христианской можно бы и получить рабочее зеркало ;)

Очень важно:- При работе на минутниках тщательно следить за равномерным  распределением абразива и воды.
При этом воды не должно быть много,- достаточно чтобы зеркало было влажным но не мокрым, в этом хорошо помогает пена фери.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #690 : 22 Фев 2013 [15:18:12] »
Цитата: Геннадий 66 link=topic=81777.msg2313155#msg2313155
если изображение трубки ЛБ  на краю зеркала  резко изгибается (чур-меня-чур)  :-[, то нужно будет делать соответствующий вывод................
что Филипс опять делает лампы не по ГОСТу, кривые.   :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #691 : 22 Фев 2013 [15:28:07] »
Фотки
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #692 : 22 Фев 2013 [15:29:27] »
подарочное зеркало и призмы
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #693 : 22 Фев 2013 [15:30:45] »
царапина вместе с обычной булавкой, под микроскопом.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #694 : 22 Фев 2013 [15:32:09] »
ну и на последок, чисто поржать - полноразмерный полировальник
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #695 : 22 Фев 2013 [15:40:29] »
на фотке шлифа, где он в работе (с абразивом) отломаны крайние вуски, ослаблен край.
А нет фотки чистого шлифа ? А то впечатление, что канавки разной ширины.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #696 : 22 Фев 2013 [15:52:51] »
на фотке шлифа, где он в работе (с абразивом) отломаны крайние вуски, ослаблен край.
А нет фотки чистого шлифа ? А то впечатление, что канавки разной ширины.
канавки чуть разные, на краю не хватает кусков, я просто не стал мелочь наклеивать
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #697 : 22 Фев 2013 [15:55:02] »
на фотке шлифа, где он в работе (с абразивом) отломаны крайние вуски, ослаблен край.
А нет фотки чистого шлифа ? А то впечатление, что канавки разной ширины.
канавки чуть разные, на краю не хватает кусков, я просто не стал мелочь наклеивать
это не есть хорошо.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #698 : 22 Фев 2013 [15:58:03] »
Если бы я наклеил то, что недостает и снял бы с этого фаски, то от них ничего бы не осталось
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #699 : 22 Фев 2013 [16:08:15] »
М10 полет нормальный, засадил царапину, идет от края - грязь с рук, общая длинна 3 см.
Судя по фото царапина начинается совсем не с края. Мои вышесказанные предположения отпадают. Причин много, может быть в несоблюдении чистоты, в том числе не очень тщательной мойке шлифа (сидела частица в засаде в раковине эпоксидного шлифа, а тут захотелось вылезти),я мою зубной щёткой с жидким моющим средством; не очень чистом порошке(крупная частица деранула царапину и провалилась в фасетку), не чистая используемая  вода, в том числе при мойке шлифа.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2013 [16:14:09] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц