A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 48535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #720 : 22 Фев 2013 [23:55:21] »
Я заметил различие, если давишь при обработке на центр или на края заготовки - при равном вертикальном усилии, усилие на трение(смешение горизонтальное) разное. 
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 573
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #721 : 23 Фев 2013 [00:03:04] »
Я заметил различие, если давишь при обработке на центр или на края заготовки - при равном вертикальном усилии, усилие на трение(смешение горизонтальное) разное.
А какой смысл снять груз и начать давить руками ? Да и давление совсем не одинаковое двумя руками на края или одной на центр. раньше вообще ручку делали на центр зеркала. А при работе  руками, тем более держа за края нагрузка меняется даже во время штриха.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #722 : 23 Фев 2013 [00:14:26] »
да какой груз?
Я только ручками
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 573
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #723 : 23 Фев 2013 [00:22:22] »
да какой груз?
Я только ручками
Да понятно, что не грудью налегать. Просто руками равномерно не получается только сдвигать, не давя. Тут тоже куча моментов, зависит даже от высоты приложения силы.  Почему многие от ручки и отказались, при штрихе вперёд высокая точка приложения силы вдавливает переднюю сторону и приподнимает зад. Вроде мелочи, а терять на шлифовку 20 часов вместо 10, исправляя собственные косяки....... :'( :'( :'(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #724 : 23 Фев 2013 [09:51:54] »
ну и на последок, чисто поржать - полноразмерный полировальник

Вот сейчас тебе Денис, перешлифовываться,  в связи с царапиной, возьми и пришлифуй основу твоего полировальника к зеркалу, при тонкой смоле складки эпоксидки могут "отпечатываться" на зеркале,- удобный случай........ ( лучше-бы его не было), чтобы не ломать голову потом откуда берутся местные ошибки на полировке.
Фасетки это одно дело, а складки-другое не столько складки сколько общая точность основы.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #725 : 23 Фев 2013 [10:13:48] »
Тут тоже куча моментов, зависит даже от высоты приложения силы.

Пока не изготовил невысокую ручку  около 1,5 толщины заготовки чтобы не сильно поднимать высоту приложения сдвигающей силы "до-путя" управлять тонкой шлифовкой и полировкой не удавалось, к тому-же точка приложения за центр заготовке дает совместно с термоизоляцией "книжный" ход шлифовки и полировки.

В станках  все понятно,-шайба наклеенная на заготовку максимально малая высота приложения движения.
Шлифуя руками как-бы не старался при движении "от себя"невольно нажимаешь на дальний край сильнее "к себе"  тоже  нажим, но на ближний край  с меньшей силой.
 С ручкой этот недостаток  резко уменьшается, только переносить зеркало за ручку нельзя!!

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #726 : 23 Фев 2013 [11:14:32] »
Ген, вроде в ваго для асферики полик 0,7d вообще плоский делают.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 573
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #727 : 23 Фев 2013 [15:56:37] »
Тут тоже куча моментов, зависит даже от высоты приложения силы.

Пока не изготовил невысокую ручку  около 1,5 толщины заготовки чтобы не сильно поднимать высоту приложения сдвигающей силы "до-путя" управлять тонкой шлифовкой и полировкой не удавалось, к тому-же точка приложения за центр заготовке дает совместно с термоизоляцией "книжный" ход шлифовки и полировки.

В станках  все понятно,-шайба наклеенная на заготовку максимально малая высота приложения движения.
Шлифуя руками как-бы не старался при движении "от себя"невольно нажимаешь на дальний край сильнее "к себе"  тоже  нажим, но на ближний край  с меньшей силой.
 С ручкой этот недостаток  резко уменьшается, только переносить зеркало за ручку нельзя!!
Я при ручной обработке использовал "ручку" , точнее блинчик из пробкового дерева. Был какой-то старый коврик, толщиной чуть меньше 20 мм. Оказалось самое то, и тепло, от рук, не пропусаает к зеркалу и "опрокидывания" от высоты нет , да и приложение сил по центру зеркала. В общем одни плюсы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #728 : 23 Фев 2013 [20:23:36] »
Притирать придется на М40, так как других абразивов уже нету
Полировальник без фасеток, там как-то по другому нужно тереть
Ну и из за его размера только зеркало сверху, значит фокус еще уменьшится.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #729 : 23 Фев 2013 [20:57:43] »
ну и на последок, чисто поржать - полноразмерный полировальник

Вот сейчас тебе Денис, перешлифовываться,  в связи с царапиной, возьми и пришлифуй основу твоего полировальника к зеркалу, при тонкой смоле складки эпоксидки могут "отпечатываться" на зеркале,- удобный случай........ ( лучше-бы его не было), чтобы не ломать голову потом откуда берутся местные ошибки на полировке.
Фасетки это одно дело, а складки-другое не столько складки сколько общая точность основы.
В связи с дефицитом шлифпорошков не рисковал бы этого делать и испортить зеркало. Полировальник отлит, как я понимаю на зеркале и радиус кривизны его примерно как у зеркала. Потолще слой смолы и вперёд за орденами.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #730 : 23 Фев 2013 [21:21:21] »
за орденами.
лучше за звездами
Да, при  отливке чуть больше ливанул масла, ну около пол куба.
эти пол куба и определяют суммарное отклонение от плоскости
отливка произведена до м40, поэтому сфера явно.
Есть правда косячок, о котором только что подумал - я шлифовал на м40 около 80 мкм -100 мкм, зеркало сверху, при этом фокус изменился.(предположительно микрон на 10 максимум)
вообще эти цифры слой смолы толщиной 5 мм сожрет и не подавится.

Наколоть абразив не проблема, есть у меня кружков килов на пять, а вот натереть поликом какую-то бяку пугает больше, да и уменьшать экспериментами толщину заготовки не хочется.

 
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #731 : 23 Фев 2013 [22:18:18] »
вообще эти цифры слой смолы толщиной 5 мм сожрет и не подавится.
Всё верно, вышлифовывайте царапину шлифом, а полирвальник не трогайте.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #732 : 24 Фев 2013 [11:59:22] »
Потолще слой смолы и вперёд за орденами.

При большой толщине смолы надо что и делать регулярно подформовываться, толстая смола плохо держит форму.
"Испортить зеркало"- это понятие растяжимое а иметь качественную основу полировальника очень важно!!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 573
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #733 : 24 Фев 2013 [19:44:27] »
Более 6-7 мм слой смолы делать нет смысла, полировать быстрее не будет, а форму держать сложнее.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #734 : 25 Фев 2013 [20:35:56] »
Гонял я эту царапину на М10, посматривал в микроскоп и понял, что на нем мне еще 12 часов придется елорзить.
Перешел на М20, но после получаса поставил еще одну, прогнал 3 часа, царапина почти ушла, поставил еще одну, во всё зеркало, наверное когда снимал или ставил зеркало, но не глубокая, как раз за 2 часа М10 сойдет.
Мата и звездочек уже не осталось, поверхность однородная, при переходе с М10 на М20 и обратно мат не меняется, его просто в микроскоп и на солнце не различить.
 
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #735 : 25 Фев 2013 [20:37:03] »
проходя через центр присасывать зеркало к шлифу перестало.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #736 : 25 Фев 2013 [22:30:36] »
Иногда не во вред посадить царапину, :o чтобы потом получить более лучшую сферу. ::) Мы не ищем лёгких путей. Шутка.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #737 : 25 Фев 2013 [23:02:26] »
Иногда не во вред посадить царапину
А я и правда обрадовался первой царапине, она стала мне ориентиром глубины.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 573
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #738 : 25 Фев 2013 [23:19:43] »
Мы не ищем лёгких путей. Шутка.
Ни чего себе лёгкие пути. Месяц шлифовать мелкое зеркальце и не дойти до полировки. Этот морально угнетает.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #739 : 25 Фев 2013 [23:22:22] »
Угнетает утоньшение заготовки, а остальное пофиг.
Я оказывается усидчивый. ^-^
Строю Ньютон 200мм