A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 48486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #600 : 29 Янв 2013 [10:49:20] »
микроскоп- мой первый помощник,зеркало 220 мм изготовил без сферометров и карандашей.
Микроскоп, с зеркалом 220.  :o
Шутка.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #601 : 29 Янв 2013 [13:30:03] »
Зачем опять возвращаться, если уже продвинулся так далеко, тем более мат после оргстекла лучше получается?



Тоже думал как все хорошо, тоже "изгалялся" как мог особенно на грубой шлифовке, а когда подошел к завершению тонкой,- "затык". Самый большой:- сорванный край на узкой краевой зоне 2мм, с оргстеклом сильно не повезло почти до отчаяния,  когда изготовил шлифф. из натурального стекла после оргстекла работая им испытал эйфорию- настолько приятно шлифовать таким инструментом основное неоспоримое достоинство полная управляемость шлифовкой предсказуемость результата высокая скорость обработки.

Не считая точенного на ЧПУ шлифовальника считаю лучшим после него с рабочим слоем из натурального стекла.
Кстати гипсовая основа не понравилась как не пропитывай все равно набирается во временем воды.
Хорошая основа получается эпоксидка с наполнителем только ее надо хорошенько прогреть после застывания чтобы прошла полная 100процентная полимеризация смолы такую основу не коробит от времени.

Все бросил и давай читать Сикорука, наумова и Навашина и так пару  дней, выискивать "между строк" полезную информацию
особенно с с сорванным краем на узкой зоне

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #602 : 29 Янв 2013 [13:48:46] »
Я всеж попробую сделать на оргстекле.
распилить стекло на маленькие квадратики меня не хватит, я уж не говорю про фаску.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #603 : 29 Янв 2013 [14:25:33] »
Посмотри в магазинах где отделочные материалы продают кафель И.Т.Д. мозаику стеклянную размер 20х20мм толщина 5-6мм мне такое попадалось.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #604 : 29 Янв 2013 [16:05:02] »
Почитал инет - можно купить мазаику но она типо хрусталя и опять же надо искать.
Насеял и намыл песка, завтра отолью полировальник (или новый стеклянный шлифф)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #605 : 29 Янв 2013 [19:54:36] »
Все бросил и давай читать Сикорука, наумова и Навашина и так пару  дней, выискивать "между строк" полезную информациюособенно с с сорванным краем на узкой зоне
Сорванный край 2 мм? Наверное это не результат шлифовки, а скорее недошлифовки после обдирки.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #606 : 29 Янв 2013 [22:18:53] »
Цитата
Сорванный край 2 мм? Наверное это не результат........
Это самая типичная ошибка при отсутствии опыта! Очень вредная.
Возникает из за подсыхания края стекляхи при тонкой шлифовке. На "пальцах" объяснить как этого не допустить довольно сложно.
Но если Вы увидите зеркало с правильным "узким краем", то считайте что Вам повезло. Таких зеркал - мало!

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #607 : 29 Янв 2013 [22:24:03] »
На "пальцах" объяснить как этого не допустить довольно сложно.
А может попробуете, я на шлифовке замечал что-то близкое к подсыханию по краю. но быстро все смачивал.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #608 : 30 Янв 2013 [11:15:22] »
Если "перемочить" (т.е. много воды) , то шлифовальник - плавает и обработки не происходит.
 Когда излишек воды выдавливается, начинается "нормальная" обработка: - на поверхности зерк. видны полосы Ньютона (цветные разводы от тончайшей пленки воды). Вот это состояние нужно пытаться поддерживать все время при сеансе. Я добавляю воду "на ходу" из распылителя, который дает оч. мелкое распыление, почти туман (какой-то парфюм флакон от Любимой Женщины). Интервалы между порциями воды - 3...5 минут, в зависимости от температуры и интенсивности обработки.
Это все относится к Финальной Шлифовке самыми мелкими абразивами F-800, F-1200

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #609 : 30 Янв 2013 [12:41:11] »
интерференция, прикольно, надо своей заготовке задник отполировать.

На грубых абразивах с подсыханием на крае очень эффективно борется капелька фери, её пена всепроникающая.

в том году зимой влажность в помещении доходила до 6%, поэтому думаю не лишне будет увлажнение полов

зы мне-то не к чему, а тем кто трет постоянно можно парогенератор на станок ставить, тот делает туман, который в принципе можно направить на подсыхающий край.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #610 : 30 Янв 2013 [12:58:43] »
Сорванный край 2 мм? Наверное это не результат шлифовки, а скорее недошлифовки после обдирки.

Неа,- перепроверял несколько раз, не уверен:- но пришел к выводу что причина его много абразива ( гораздо больше чем в один слой), и избыток воды когда при движении зеркала впереди края "катится" волна с абразивом которая режет край, причина волны  попытка "быстро" шлифовать каждая из перечислительного может быть причиной сорванного края в отдельности  как "много воды" так и "быстро шлифовать" ну и много абразива, к этому можно добавить шлам на краю, подсыхающий край. больше не "нащупал",

Мои наблюдения:- первые три.
Моющее средство хорошо помогает против "волны" и много "воды", если быть совсем дотошным то фери снижает силу

поверхностного натяжения воды что выгодно, во всех отношениях на шлифовке на полировке оно недопустимо.
Парогенератор ненужен,- тогда уже если очень хочется ингалятор ультразвуковой дающий "холодный" туман ^-^

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #611 : 30 Янв 2013 [13:05:33] »
Ген, может фасетки раздвинуть посильнее?
Да, имел ввиду холодный туман.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #612 : 30 Янв 2013 [13:15:05] »
На диаметре 200мм делать их шире 3мм не имеет особого смысла, гораздо важнее выдержать их одинаковую ширину и глубину , это на тонкой шлифовке,- если один на грубую и тонкую то макс. 4мм, особо глубокими и широкими их делать не стоит часть абразива в них проваливается и не работает, на тонкой шлифовке особенно после М20 это проявляется не так сильно.

 Это все относительно справедливо при ручной обработке при механизированной полностью как показывают на форуме " вариаций много, хочу оговориться что каждый сам должен выбирать-нарабатывать  свои приемы обработки, тебе могут подсказать  явные ошибки, и рассказать кто как делал.
 
« Последнее редактирование: 30 Янв 2013 [13:26:01] от Геннадий 66 »

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #613 : 30 Янв 2013 [17:28:39] »
Хотел спросить, оксидом алюминия кто-нибудь пробовал стекляхи полировать?
ОКИСЬ (ОКСИД) АЛЮМИНИЯ М10
http://www.sapphire.ru/vcd-247-1-97/goodsinfo.html
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #614 : 30 Янв 2013 [18:29:03] »
 Судя по графику скорость полировки значительно ниже, чем у полирита. http://www.polirovanie.ru/glasspolishing.php
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #615 : 30 Янв 2013 [18:46:45] »
м10 для полировки оптики недостаточно
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #616 : 30 Янв 2013 [23:28:06] »
Отлил сегодня малый полировальник 0,7D
Без косяков как всегда не обошлось.
Взял болванку диаметром 135 мм, обмотал её толстой ниткой и полоской ватмана.
На зеркало налил масла, одел его в пакет, водрузил конструкцию с ватманом и промазал белым авто герметиком.
этот гад не застыл и за 6 часов >:D
взял силиконовый 201 герметик(снова зеркалов масло и в пакет, сверху конструкцию)
Ждал еще 6 часов, вроде застыл.
выдернул нитку, вынул болванку, залил песко-эпоксидку, водрузил в неё шлифовальный диск диаметром 130мм, поставил в шкаф на +60 град.
заглядываю через 10 мин  - эпоксидка оторвала герметик и сочится из под ватмановского борта. >:D
хоть сверху зеркала и пакет, но все равно как-то неприятно.
подождал час, эпоксидка схватилась, перевернул и намочил зеркало - все залилось ровно, без пузырей.
в пятницу обгладаю вытекшее на точиле и останется мне изготовить только полноразмерный полик.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #617 : 30 Янв 2013 [23:44:14] »
поставил в шкаф на +60 град.
:o термошкаф ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #618 : 30 Янв 2013 [23:51:03] »
У меня на работе много всяких штучек интересных ::)
Песок я например сею на вибростенде :D
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #619 : 30 Янв 2013 [23:58:46] »
У меня на работе много всяких штучек интересных ::)
Песок я например сею на вибростенде :D
Капитализм.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )