A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 49401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #280 : 22 Дек 2012 [01:01:30] »
Незалилось >:(
Осталась полость  бубликом 40 на 120, как раз под кругом.
вакуумная пропитка блин. >:D
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #281 : 22 Дек 2012 [01:04:11] »
Незалилось >:(
Осталась полость  бубликом 40 на 120, как раз под кругом.
вакуумная пропитка блин. >:D
Ну теперь что уж поделать, пусть сохнет, потом долить со второго раза.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #282 : 22 Дек 2012 [01:06:45] »
вот
сначала глянул снизу и подумал, что смола как-то на зеркало попала и решил оторвать, пока совсем не схватилось.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #283 : 22 Дек 2012 [01:11:14] »
вот
сначала глянул снизу и подумал, что смола как-то на зеркало попала и решил оторвать, пока совсем не схватилось.
Эпоксидки больше нет ? Чтобы долить сейчас. Тогда уж пусть остаётся, как есть, будет уже основание для нового шлифа.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #284 : 22 Дек 2012 [01:23:44] »
Нету, но там сетка и я думаю второй слой ляжет нормально.
Консистенцию только нужно ту же воспроизвести.
Засада, что эпоксидку в магазине я последнии 3 тюбика взял.
А другой магазин. другая может попастся эпоксидка.
А тут и лить наверное легче будет - полость уже есть, налью, вакуум дам, потом долью, зеркалом прикрою и переверну.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #285 : 22 Дек 2012 [01:28:20] »
Нету, но там сетка и я думаю второй слой ляжет нормально.
Консистенцию только нужно ту же воспроизвести.
Засада, что эпоксидку в магазине я последнии 3 тюбика взял.
А другой магазин. другая может попастся эпоксидка.
А тут и лить наверное легче будет - полость уже есть, налью, вакуум дам, потом долью, зеркалом прикрою и переверну.
Да на ней же не шлифовать. Пусть и чуть другая, главное это основанием послужит, а там можно хоть всю лицевуху новую налить, она в обработке не участвует, главное к ней хорошо плекс приклеить.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #286 : 22 Дек 2012 [01:34:12] »
Точно Виталий, я почему-то всё думаю, что на чисто делаю. (застынет и ею начну шлифовать)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #287 : 22 Дек 2012 [01:38:50] »
Точно Виталий, я почему-то всё думаю, что на чисто делаю. (застынет и ею начну шлифовать)
В смысле ей ? Нужно подравнять эпоксидкой и квадраты наклеить.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #288 : 22 Дек 2012 [21:04:35] »
Незалилось Осталась полость  бубликом 40 на 120, как раз под кругом.вакуумная пропитка блин.
Раздельно надо вакуумировать и круг с песком и эпоксидку, а потом заливать эпоксидкой и качать дальше. На работе так пропитывают образцы горной породы (предварительная операция перед изготовлением тонких шлифов).

Одновременно откачивают две емкости. В одной то что вы собираетесь пропитывать, в другой эпоксидка. Емкость с эпоксидкой соединяют трубкой, немного повышают в ней давление (в емкости), за счет этого эпоксидка перекачивается на "обект". Емкость с "объектом" откачивают непрерывно.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [21:14:14] от ysdanko »

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #289 : 23 Дек 2012 [14:44:38] »
Раздельно надо вакуумировать и круг с песком и эпоксидку, а потом заливать эпоксидкой и качать дальше. На работе так пропитывают образцы горной породы (предварительная операция перед изготовлением тонких шлифов).Одновременно откачивают две емкости. В одной то что вы собираетесь пропитывать, в другой эпоксидка. Емкость с эпоксидкой соединяют трубкой, немного повышают в ней давление (в емкости), за счет этого эпоксидка перекачивается на "обект". Емкость с "объектом" откачивают непрерывно.
пропитывать можно и в одной емкости, не суть важно это.
Фишка всей пропитки не в том, что в вакууме все делается, а в том, что когда убираешь вакуум, то эпоксидка всасывается во все полости (там -то вакуум, а на улице уже атмосферное давление)
Необходимо, чтобы пропитываемый объект находился ниже уровня пропитывающей жидкости.
И желательно сделать несколько циклов накачки со сбросом вакуума.

у меня тупо не хватило эпоксидки
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #290 : 23 Дек 2012 [17:29:38] »
Раздельно надо вакуумировать и круг с песком и эпоксидку, а потом заливать эпоксидкой и качать дальше. На работе так пропитывают образцы горной породы (предварительная операция перед изготовлением тонких шлифов).Одновременно откачивают две емкости. В одной то что вы собираетесь пропитывать, в другой эпоксидка. Емкость с эпоксидкой соединяют трубкой, немного повышают в ней давление (в емкости), за счет этого эпоксидка перекачивается на "обект". Емкость с "объектом" откачивают непрерывно.
пропитывать можно и в одной емкости, не суть важно это.
Фишка всей пропитки не в том, что в вакууме все делается, а в том, что когда убираешь вакуум, то эпоксидка всасывается во все полости (там -то вакуум, а на улице уже атмосферное давление)
Необходимо, чтобы пропитываемый объект находился ниже уровня пропитывающей жидкости.
И желательно сделать несколько циклов накачки со сбросом вакуума.

у меня тупо не хватило эпоксидки

Метод отработан и позволяет заполнять поры самого минимального размера.  Имеет смысл именно раздельное вакуумирование эпоксидки и пористого объекта. Пропитка происходит не столько за счет разности давления, а в большей степени за счет капилярного эффета. При насышении пористой среды применяют два технологических приема. Первый и основной, это насыщение под вакуумом и второй, вспомогательный, донасыщение под избыточным давлением.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #291 : 25 Дек 2012 [00:53:10] »
Сегодня залил ту ямку, делал это так:
развел эпоксидку, засыпал песок
залил в яму, в вакуум
Всасало много
Залил еще, опять в вакуум
Затем промазал всю лицевую часть болванки, накрыл бутербродом - пленка, ткань, зеркало. Перевернул и поставил груз.
Вроде все предусмотрел, ан нет - то ли усадка пошла новой эпоксидки, то ли чего промахнулся со тканью
В общем получил яму, в том месте где не долил.

Промазал зеркало маслом, накрыл пленкой (приклеил на масло), налил на все это эпоксидку(без песка уже), сверху болванку и груз.
Сейчас стынет, посмотрю, что получится.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #292 : 25 Дек 2012 [01:16:34] »
Сегодня залил ту ямку, делал это так:
развел эпоксидку, засыпал песок
залил в яму, в вакуум
Всасало много
Залил еще, опять в вакуум
Затем промазал всю лицевую часть болванки, накрыл бутербродом - пленка, ткань, зеркало. Перевернул и поставил груз.
Вроде все предусмотрел, ан нет - то ли усадка пошла новой эпоксидки, то ли чего промахнулся со тканью
В общем получил яму, в том месте где не долил.

Промазал зеркало маслом, накрыл пленкой (приклеил на масло), налил на все это эпоксидку(без песка уже), сверху болванку и груз.
Сейчас стынет, посмотрю, что получится.
Должно получиться, завтра вечером глянете.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #293 : 25 Дек 2012 [10:27:24] »
Залилось хорошо, несколько пузырей не в счет.
Завтра, если получится долью, другую сторону (верх пористый, есть вероятность открашивания песка)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 171
  • Благодарностей: 366
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #294 : 25 Дек 2012 [13:50:07] »
Промазал зеркало маслом, накрыл пленкой (приклеил на масло), налил на все это эпоксидку(без песка уже), сверху болванку и груз.
Сейчас стынет, посмотрю, что получится.
Мои шлифы все так сделаны. Канавки болгаркой прорезал,диском потолще,слегка нажимая,заглублял на 4-5 мм.Только на зеркало с приклееной на воск для обуви плёнкой ложил три одинаковых по толщине (5-6 мм) колпачка от лекарств,донышком вниз (при притирке донышко съест,а бортики не мешают) чтоб болванка не тонула и остался приличный рабочий слой,чтоб не переделывать потом,на притирке шлиф сильно подъедает крупным зерном.Бортики лучше повыше делать,чтоб не залить стол лишней смолой,а еще лучше для этой-же цели основу отливать чуть меньше диаметра зеркала.От армирования я впоследствии отказался,прочность не хуже, а температурные деформации после отмывки исчезли,особенно на М-10. Фаска на краю тоже не повредит.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #295 : 25 Дек 2012 [13:55:45] »
Промазал зеркало маслом, накрыл пленкой (приклеил на масло), налил на все это эпоксидку(без песка уже), сверху болванку и груз.
Сейчас стынет, посмотрю, что получится.
Мои шлифы все так сделаны. Канавки болгаркой прорезал,диском потолще,слегка нажимая,заглублял на 4-5 мм.Только на зеркало с приклееной на воск для обуви плёнкой ложил три одинаковых по толщине (5-6 мм) колпачка от лекарств,донышком вниз (при притирке донышко съест,а бортики не мешают) чтоб болванка не тонула и остался приличный рабочий слой,чтоб не переделывать потом,на притирке шлиф сильно подъедает крупным зерном.Бортики лучше повыше делать,чтоб не залить стол лишней смолой,а еще лучше для этой-же цели основу отливать чуть меньше диаметра зеркала.От армирования я впоследствии отказался,прочность не хуже, а температурные деформации после отмывки исчезли,особенно на М-10. Фаска на краю тоже не повредит.
Ему канавки и фаска не нужны совсем. Квадраты наклеены будут.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 171
  • Благодарностей: 366
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #296 : 25 Дек 2012 [14:07:22] »
Ему канавки и фаска не нужны совсем. Квадраты наклеены будут.
ИМХО,это излишние действия,которые,впрочем,не вредят. Хотя достаточно отвалиться одному квадрату,чтоб начать все сначала.Усложнять не всегда полезно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #297 : 25 Дек 2012 [14:17:25] »
Ему канавки и фаска не нужны совсем. Квадраты наклеены будут.
ИМХО,это излишние действия,которые,впрочем,не вредят. Хотя достаточно отвалиться одному квадрату,чтоб начать все сначала.Усложнять не всегда полезно.
Так упрощать нужно, я на металл давно перешёл, вообще никаких канавок и нормально.
Думаю и на полировальнике их не делать. Есть и такой метод обработки, только вот описан давольно плохо, сведений мало. Значит нужно будет доходить до всего опять самому.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 171
  • Благодарностей: 366
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #298 : 25 Дек 2012 [14:39:32] »
У меня упорно выходит бугор (с зеркалом сверху),даже не успев сполировать мат. Пробовал погонять,поменяв местами,недолго,увидел начало завала по краю,зато бугор исчезает.Но завал хуже. Буду формовать с кольцом,чтоб бугор снять,Наверное,смола мягковата. если ничего не добьюсь,переварю смолу(третий раз,первый была слишком твердой)добавлю канифоль. перешлифовывал тоже два раза,увеличив штрих,к шлифовке претензий нет.Хотелось полностью убрать мат,а потом форму править.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 572
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #299 : 25 Дек 2012 [14:46:33] »
Хотелось полностью убрать мат,а потом форму править.
А потом выкрасить и выбросить.  :D
Лучше делать одновременно, а то после полного ухода мата время фигуризации может ........
Да и нет никаких противоречий тут. Зеркало сверху, короткий штрих - бугор и подворот, поменял местами, штрих такой же - заваливаем и яму роем. Формовка и подрезка это глобально, играйся со штрихом, возможно не стоит усложнять себе жизнь.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )