Долгострой 200 мм телескоп.

[stepan]

нарисовал неверно - на горизонтальной поверхности нужно 3 шарика, на вертикальной - 2 шарика.

UPD: хотя и так работать будет все таки.

[deen]

Есть микрометр со стойкой, только без шариков. (шарики нужны в нашем деле чувствую везде, надо не забывать об этом)
Низ зеркала разобью на сектора и окружности.
Чем лучше рисовать?

[ДимСаныч]

Был Степан стал Серёга?   Серёга, имхо этот прибор лишний. Соблюдение ступенек гарантировано, автоматически уберёт трещиноватый слой. И времени не на много больше потребуется чем при сокращённом количестве номеров. Ведь перескочив через номер потребуется увеличить время шлифовки на следующем номере. Тем более не стоит это делать новичку. Ему и без того придётся следить за многими тонкостями обработки.

[stepan]

а я и не предлагал делать как я;)
 но и 10 номеров использовать - крайность лишняя!
дело в том что идеально их друг от друга не отделить, и будут царапины, нестрашные по сути, но новичок испугавшись начнет возвращаться к предыдущим номерам. и так до бесконечности!

deen, не нужно ничего разбивать! прибор сам становится на строго определенное расстояние от края зеркала, мастеру нужно лишь в одном и том же месте по окружности его использовать, чтобы клиновидность зеркала не влияла на замеры. Кстати изначально подобный прибор Максутов для измерения клина предложил.

[deen]

deen, не нужно ничего разбивать! прибор сам становится на строго определенное расстояние от края зеркала, мастеру нужно лишь в одном и том же месте по окружности его использовать, чтобы клиновидность зеркала не влияла на замеры. Кстати изначально подобный прибор Максутов для измерения клина предложил.

я им хотел промерять еще  стрелку кривизны

а не нужно ничего разбивать?
я бегло читал про теневые испытания, там вроде по зонам что-то хз
разметить сразу заготовку, чтоб потом не мучаться, с полузеркалом. (может в патрон придется зажать, чтоб центр определить)

[stepan]

только в патрон ненужно зажимать!!!!!!!!!!!!!!!1

[stepan]

то что я нарисовал  - прибор для своих задач, зоны им не промерить. для зон  теневик делать нужно.

как размечать зеркало написано в книгах.

и вообще - рано еще о зонах и разметке говорить. зеркало даже не шлифуется же еще.

[deen]

то что я нарисовал  - прибор для своих задач, зоны им не промерить. для зон  теневик делать нужно.

я имел ввиду предварительную оценку сферы, на стадии шлифовки

как размечать зеркало написано в книгах.

пойду почитаю, что-то я это пропустил

вообще - рано еще о зонах и разметке говорить. зеркало даже не шлифуется же еще.

скоро, очень скоро
оттягивал, потому что ждал решения по чистой комнате, но меня обломали
поэтому на этой неделе буду начинать

[Piter_Korn]

ДЛя шлифовки, а тем более обдирки Чистая_Комната [длительная ненормативная лексика] абсолютно НЕ Нужна.
В гараже шлифую, полирую, царапин НЕТ! Кстати, они исчезли после некоторого опыта полировки.

[ДимСаныч]

deen, не отвлекайтесь на всё подряд. Идите по классической схеме. Вам сейчас нужен пока только сферометр. Главное сейчас на обдирке и шлифовке не промухать стрелку. Теневиком займётесь когда приблизитесь к полировке. Помните, сейчас Ваша цель - сфера. Лучше хорошо уясните что необходимо знать, помнить и делать для этого.

[ДимСаныч]

оттягивал, потому что ждал решения по чистой комнате, но меня обломали
поэтому на этой неделе буду начинать

Нужна скорее не "чистая комната", а комната где бы вам не мешали. Чистым надо содержать рабочее место.

[deen]

эх, люблю я распыляться, спасибо за правильный курс
(ну хочется как лучше, всеми возможными способами  )

[deen]

сегодня посчитал (звучит конечно громко) шлифовальник по Сикоруку на ступеньки
вышло около 3 мм для диаметра 240 мм
с заготовкой для него проблема - пока не нашел
может его составной сделать, но пока думаю как?
какой в среднем износ шлифовальника это чтоб было от чего отталкиваться?
(есть кажется сталь 10 мм)

[stepan]

отлейте из гипса и эпоксидки. не усложняйте себе жизнь!

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=16231.0

[deen]

я хотел склеить 4 листа алюминия толщиной 5 мм
цементный ведь хуже

вообще думал о шлифовальнике из цемента, покрыть эпоксидкой и манетки по 5 копеек(уже монетками запасся)

Монетный шлифовальник -- неплохая идея, если нет доступа к токарному станку. Но! Приходится делать его одного размера с зеркалом. И полировальник тоже. Из-за этого часто возникает завал края. Кроме того, при полировке часто появляются зональные ошибки. В общем, полноразмерный цементный шлифовальник, обклеенный какими-либо шлифующими элементами (хотя бы и монатками), -- от бедности. Работа на нем вполне возможна, но несколько геморройна.

Лучше все-таки ступенчатый шлифовальник бОльшего на 15-20% диаметра. Материал: чугун, сталь, латунь, твердый дюраль. Как считать ступеньки -- см. книгу Сикорука. Хватит 15-20 ступенек. После шлифовки на том же шлифовальнике отлить полировальник. Самое главное: можно шлифовать-полировать не только центральными штрихами, но и слегка по хорде -- и убрать зональные ошибки, не получив завала края. Словом, если есть принципиальная возможность сделать металлический ступенчатый шлифовальник, есть все резоны его сделать.

[Piter_Korn]

А большой молоток найти - слабо ?
Кладите свою 10-ю сталь на песок и бейте пока на согнется до нужной вЫпуклости, делов - на пол-часа!
Только сделайте шаблон из картона , акуратно вырежте ножницами.
То Вам Ч К то.....

[Gromov]

А большой молоток найти - слабо ?
Кладите свою 10-ю сталь на песок и бейте пока на согнется до нужной вЫпуклости, делов - на пол-часа!

Прямо по Сикоруку... Но -- внимание! -- Сикорук рекомендует этот метод для изготовления ПОЛИРОВАЛЬНИКА! Металлический шлифовальник должен иметь строго определенную кривизну, тогда как основание полировальника -- ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО нужную кривизну, которую можно получить с помощью молотка на песке. "Молотковый" метод вряд ли пригоден для изготовления шлифовальника.

Несколько слов о том, почему при полировке ГЗ нельзя использовать для полировальника плоское основание. Во-первых, из теории известно, что скорость полировки зависит, причем нелинейно, от толщины смоляного слоя, -- а при плоском основании толщина смолы в центре будет больше, чем на краю. Во-вторых, сошлюсь на личный опыт. Однажды я пробовал полировать заготовку на полировальнике, отлитом на плоском металлическом основании. Сначала все шло хорошо: сфера распространялась от краев к центру. Затем полировальник решил, что сфера этого радиуса его не устраивает, и начал (опять с краев) копать другую -- миллиметров на 15 большего радиуса. Я стиснул зубы и продолжал полировку. История повторилась: не доведя до центра обе предыдущие сферы, полировальник начал копать уже третью сферу, еще большего радиуса... Тогда я нашел выпуклое основание под полировальник радиусом _приблизительно_ (с точностью где-то 20-25%) равным требуемому радиусу зеркала, отлил на нем полировальник, и дело пошло на лад. Точное равенство радиусов зеркала и основания полировальника не требуется, но приблизительное равенство должно быть -- отсюда и "молотковый" метод.

[deen]

ну скажите
примерно на сколько истирается шлифовальник?
зы о точности его изготовление в книжке тоже написано, Громов все верно сказал

[Gromov]

ну скажите
примерно на сколько истирается шлифовальник?

Смотря какой. Стеклянный, ясное дело, истирается с той же скоростью, что и зеркало. Оргстеклянный, эпоксидный или винипластовый -- быстрее. Стальной -- гораздо медленнее. На моем старом самодельном монетном были натерты 5 зеркал, и на некоторых монетках еще можно с трудом различить следы рисунка. На ступенчатом дюралевом со ступеньками 0,2 мм ступеньки полностью исчезнут после 2-3 зеркал. Примерно так.

[deen]

ну скажите
примерно на сколько истирается шлифовальник?

Смотря какой. Стеклянный, ясное дело, истирается с той же скоростью, что и зеркало. Оргстеклянный, эпоксидный или винипластовый -- быстрее. Стальной -- гораздо медленнее. На моем старом самодельном монетном были натерты 5 зеркал, и на некоторых монетках еще можно с трудом различить следы рисунка. На ступенчатом дюралевом со ступеньками 0,2 мм ступеньки полностью исчезнут после 2-3 зеркал. Примерно так.

нормально. значит можно клееный сендвич делать из 4х листов дюрали по 5 мм , во всяком случае 5 мм должен быть нижний
была кажется сталь 10мм
сегодня хотел помыть абразив, достал карбид
посмотрел в микроскоп и оказалось, что все фракции большие 0,35 состоят не из одного кристала, а из нескольких спеченных зерношек, то что ниже 0,35 все нормально