A A A A Автор Тема: Поддержите российскую сеть роботизированных телескопов!  (Прочитано 20100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 122
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Цитата
Вот здесь мы тоже инфу про МАСТЕР коллекционируем:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0

Да, судя по постам Молотову конкретно нежности не хватает!  ;D

В связи с этим советую

Пробуждамус - team

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 259
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Вот здесь мы тоже инфу про МАСТЕР коллекционируем:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0

Об этом аппарате могу сказать только то, что он в таком месте поставлен, где сейчас видимость звёзд плохая. Я там лично сам был не раз. В последний раз 10 декабря 2011 пытался наблюдать полное лунное затмение. Но не видел из-за плохой погоды. Дело в том, что этот аппарат поставлен в черте города. Я сам из Иркутска смотрю на небо. Комету Гаррадда так и не видел не разу. Видимость зачастую визуально без оптики в пределе 4m.      :(
Так, что имейте ввиду это.      :(      А в монокль 7*50 видно до 5m.      :(

А вот в Тункинской долине видимость должна быть отличная.
« Последнее редактирование: 11 Мар 2012 [22:53:08] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот типичный пример:

http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=14013

МАСТЕР - первая фабрика астероидов в России

Сегодня мы представляем работу МАСТЕРа по поиску астероидов.
Наш МАСТЕР работает спомощью одной ПЗС-камеры, правда одной из самых больших в мире - AP16E (4000-4000 пикселей).

Обзор неба, начатый несколько месяцев назад показал, что на каждом кадре (а таких кадров в хорошую ночь можно получить около сотни) мы имеем более десятка астероидов, среди которых 1-2 неизвестных.

Обработка происходит в реальном времени и нижу Вы можете увидеть ее результат для одной площадки.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот здесь мы тоже инфу про МАСТЕР коллекционируем:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0
Об этом аппарате могу сказать только то, что он в таком месте поставлен, где сейчас видимость звёзд плохая. Я там лично сам был не раз. В последний раз 10 декабря 2011 пытался наблюдать полное лунное затмение. Но не видел из-за плохой погоды. Дело в том, что этот аппарат поставлен в черте города. Я сам из Иркутска смотрю на небо. Комету так и не видел. Видимость зачастую визуально без оптики в прелеле 4m.      :(
Так, что имейте ввиду это.      :(      А в монокль 7*50 видно до 5m.      :(
Это только камеры широкопо поля, то бишь, объективы. А сдвоенный 40-см телескоп установлен в Тункийской долине
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Цитата
Вот здесь мы тоже инфу про МАСТЕР коллекционируем:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0
Да, судя по постам Молотову конкретно нежности не хватает!  ;D
Там много разной информации. В том числе, есть много полезной. Так что не надо судить однобоко.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 122
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Цитата
Вот здесь мы тоже инфу про МАСТЕР коллекционируем:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0
Да, судя по постам Молотову конкретно нежности не хватает!  ;D
Там много разной информации. В том числе, есть много полезной.

Ну а где я сказал, что ее там мало?
Просто ... нежности вам не хватает!
Пробуждамус - team

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 259
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Да вот у того сдвоенного в Тункинской долине действительно большое центральное экранирование. Суда по фото и видео из новостей Иркутска. Надо ставить камеру позади главного зеркала. А на место камеры ставить вторичное зеркало малого диаметра ~ 50-30 мм.      :-[

Может потому зарубежом и снимки лучше получаются, что экранирование меньше.      :-[


http://www.pereplet.ru/lipunov/275.html
http://isu.ru/newspaper/0910/Telescope.html
« Последнее редактирование: 11 Мар 2012 [23:15:11] от Белозерцев Павел »

Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот еще пример:

http://www.amur.info/news/2011/01/14/19.html
Из Благовещенска в небо нацелились электронные «глаза» мощного робота-телескопа

Читаем: "Телескопы, хотя и не такие мощные, в Приамурье есть только в двух образовательных учреждениях – Благовещенском педагогическом университете и гимназии № 1. Эти устройства относятся скорее к любительскому классу и предназначены не для исследований, а для учебных занятий."

Хотя в это время прямо рядом с МАСТЕРом наблюдали два телескопа проекта ISON.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 122
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Цитата
Пулконовцы! Увидев Липунова, целуйте в щёчку.

Хотя бы так!  ;)

А может вернуть старые традиции?

Пробуждамус - team

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Просто ... нежности вам не хватает!

 Пулконовцы! Увидев Липунова, целуйте в щёчку.
Не, дедушку целовать не очень хочется. Вот если бы у него студентки были, их бы, с великой радостью  ::)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 259
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
МАСТЕР шагнул в южное полушарие

А теперь представте, что от этих матриц, как от плитки, тепловые потоки идут прямо перед объективом.


« Последнее редактирование: 11 Мар 2012 [23:36:51] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А теперь представте, что от этих матриц, как от плитки, тепловые потоки идут прямо перед объективом.
Ну и что? Нам это не мешает получать результаты

ОРИ-40 в Китабе, ОРИ-50 в Уссурийске и Центурион-18 в Нью-Мексике.

К слову, наглядно видно, насколько "наша" ФЛИ МикроЛайн меньше экранирует, по сравнению с Апогеем.
Телескопы одинаковой апертуры (ОРИ-40 и САНТЕЛ-400А)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 122
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
А теперь представте, что от этих матриц, как от плитки, тепловые потоки идут прямо перед объективом.


К слову, наглядно видно, насколько "наша" ФЛИ МикроЛайн меньше экранирует, по сравнению с Апогеем.
Телескопы одинаковой апертуры (ОРИ-40 и САНТЕЛ-400А)

Это "несколько" абсолютно незначительно.
Пробуждамус - team

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 122
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
МАСТЕР шагнул в южное полушарие

А теперь представте, что от этих матриц, как от плитки, тепловые потоки идут прямо перед объективом.



Вы впервые видите матрицы расположенные в главном фокусе перед объективом?  :o
Пробуждамус - team

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А теперь представте, что от этих матриц, как от плитки, тепловые потоки идут прямо перед объективом.
К слову, наглядно видно, насколько "наша" ФЛИ МикроЛайн меньше экранирует, по сравнению с Апогеем. Телескопы одинаковой апертуры (ОРИ-40 и САНТЕЛ-400А)
Это "несколько" абсолютно незначительно.
Как говорится, собирай копейки, а рубли - сами придут. Если можно не терять, зачем терять? Делать надо как можно лучше, а где потеряться - само найдется  :)

Изменение экранирования на 5% не дает заметного выигрыша.
5% тут, 5% - там ("ваша" матрица 16803 имеет на 5% меньше квантовую эффективность и на 5% больше шумов, чем "наша" 09000). Лучше ими по-пусту не разбрасываться.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Ого как поляну затоптали пока я спал))
Гн. Сурков с компанией курят!

МАСТЕР - первая фабрика астероидов в России - это пост ВМ аж от 07.03.2004. В те дремучие года это было близко к действительности))

Все остальные наезды примерно в том же духе.


Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Вот, кстати, измерения астероидов. По 1-2 точки. Просто случайные камни в поле. Если кому нужно для работы - пишите в проект. Сейчас это просто валяется в базе данных.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
МАСТЕР - первая фабрика астероидов в России - это пост ВМ аж от 07.03.2004. В те дремучие года это было близко к действительности))
Все остальные наезды примерно в том же духе.
А почему Вы не прокомментировали тот факт, что в прошлогодней заявке на грант Сколково упомянуты и астероиды, и космический мусор?  Вранье - это когда люди сознательно искажают действительность. Я привел несколько фактов. А то, что соврали в 2004 году (например, про получение измерений по астероидам в реальном времени)  самого факта обмана не оправдывает :). Опять же, какая такая фабрика с проницанием 19,5 звездной величины?  Это в принципе никому не интересно, разве что пытаться подхватывать астероиды, открываемые другими.

А этот всегдашний поток сознания Липунова про самые лучшие телескопы, матрицы и программное обеспечение? Каждый раз странно слышать, учитывая, что у нас часть телескопов и матриц практически такие же, а есть и получше.

А эти вечные обещания - решать в одном обзоре все задачи, их как расценивать? Как некомпетентность?
« Последнее редактирование: 12 Мар 2012 [09:29:40] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот, кстати, измерения астероидов. По 1-2 точки. Просто случайные камни в поле. Если кому нужно для работы - пишите в проект. Сейчас это просто валяется в базе данных.
Что по меньшей мере странно. Измерения должны "валяться" в базе данных центра малых планет. МАСТЕРу вряд ли стоит надеяться на обнаружение неизвестных АСЗ - проницание наблюдаемых объектов не дотягивает 19,5.

Вопрос "на засыпку". Так есть в базе данных измерения по космическому мусору? Насколько их много? Если они есть, то хотелось бы оценить проницание и точности.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2012 [09:30:11] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Упомянутые в гранте астроиды  - табличка приведена.
Насчет мусора - не уверен, так-как сам не видел. Но принципиальной разницы не чувствую.

В 2004 году автоматическое отождествление астероидов работало, примеры есть в той же статье на переплете. С картинками))
И это действительно в реальном времени, в течение десятков минут после получения кадра.

Что касается проницания - у вас оно существенно глубже? Картинку обещали еще 2 страницы назад.

Слова ВМ насчет лучше/хуже.... Всяк кулик свое болото хвалит - и вы не исключение))

Где "валяться" данным - это исключительно наш выбор. Если есть люди, которым это интересно - добро пожаловать. Берите, обрабатывайте, публикуйте.

Почему вы пытаетесь себя убедить, что мы надеемся открыть неизвестный астероид? Попадется - хорошо. Но менять программу из-за этого некто не будет)) Делитесь мечтами с любимыми!))

Ответ на засыпку - я этой базы не видел, а делать предположения из ничего не привык.
Вполне допускаю, что такая баз есть. Но и утверждать не буду.
Насчет точности и проницания - думаю она ничем не хуже/лучше, чем данные полученные на аналогичных инструментах)
Ну разве что кто-то стал волшебником??