A A A A Автор Тема: Поддержите российскую сеть роботизированных телескопов!  (Прочитано 18691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladvvАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vladvv
Привет всем!

Наш научный руководитель, Липунов Владимир Михайлович, профессор МГУ, читает курс теоретической астрофизики, руководитель проекта МАСТЕР (http://www.pereplet.ru/lipunov/), зарегистрировался на сколковском конкурсе идей с нашим проектом - Мобильная Астрономическая Система ТЕлескопов-Роботов .

Это первая в России сеть телескопов-роботов - полностью российская разработка. Все драйверы к телескопам и куполам обсерваторий, планировщики задач, программы наблюдений и обработки изображений в реальном времени, организация баз данных разработаны студентами, аспирантами и ведущими учеными МГУ им. М. В. Ломоносова, Уральского Государственного Университета и Иркутского Государственного Университета.

Основные задачи сети МАСТЕР: полностью в автоматическом режиме широкопольными системами снимать за сутки всю небесную сферу до 20 звездной величины, обрабатывать изображения в реальном времени и выдавать результаты о наблюдениях гамма-всплесков,кандидатов в сверхновые звезды, опасных околоземных астероидах и др.

Поддержите наш проект! Проголосуйте за идею D1045

Российская роботизированная сеть мониторинга Вселенной МАСТЕР
https://sia.brightidea.com/ct/ct_a_view_idea.bix?c=CC025313-CD1A-4286-A5FD-03CAAB9141DA&idea_id=57C7A041-19DB-4F07-AA38-98D911D60A89

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Господа, а вас не смущает восьмой раздел правил конкурса, согласно которому вы с потрохами сдаете Cisco все права на свои разработки? Конечно, я сомневаюсь, что эта фирма захочет заняться столь специфической деятельностью, но мало ли какие могут быть коллизии...

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 695
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Развод в чистом виде! Видимо, по замыслу „спонсора″, слово „Сколково″ должно вызывать у доверчивых сограждан обильное слюноотделение и туманить рассудок чувством близкой наживы. В данном случае, похоже, так оно и произошло...
We have met the enemy and he is us.

garruchek

  • Гость
Ну и это уже вторая тема про поддержку данного проекта:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81642.0.html

Как я уже заметил, "проектанты" занимаются чистой воды приписками.

Основные задачи сети МАСТЕР: полностью в автоматическом режиме широкопольными системами снимать за сутки всю небесную сферу до 20 звездной величины, обрабатывать изображения в реальном времени и выдавать результаты о наблюдениях гамма-всплесков,кандидатов в сверхновые звезды, опасных околоземных астероидах и др.

В Центре малых планет нет измерений Мастера по астероидам. Ну и, в принципе, быть не может, поскольку, как бай-продукт измерения по опасным астероидам не пойдут. Астероидные обзоры нужно планировать специальным образом, знаем об этом не по наслышке. Мы как раз их отрабатываем на нашем телескопе в Нью-Мексико.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2011 [17:10:37] от kirichek »

Онлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 063
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Странно, что оказалось возможным найти очень большие деньги на создание проекта, и не хватает гораздо меньших средств для поддержания... Тенденция, однако.

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Странно, что оказалось возможным найти очень большие деньги на создание проекта, и не хватает гораздо меньших средств для поддержания... Тенденция, однако.
А это точно известно, что денег не хватает именно на поддержание проекта? Возможно, призовые планировалось пустить на освоение каких-то новых направлений деятельности?

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
В Центре малых планет нет измерений Мастера по астероидам. Ну и, в принципе, быть не может, поскольку, как бай-продукт измерения по опасным астероидам не пойдут.
Мне почему-то кажется, что организаторов конкурса этот вопрос будет волновать, мягко говоря, в последнюю очередь. Сколь я понимаю специфику мероприятия, речь там все же идет об идеях для создания бизнеса. Разумеется, получить некие средства за мониторинг космического мусора возможно, не мне вам рассказывать, но это наука, а не озвученное в условиях "завоевание мировых рынков".

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Ренат, компанию Cisco и тематику мониторинга космического мусора с недавних пор связывают определённые деловые взаимоотношения. Так что не всё так просто, как кажется на первый взгляд :).
Любопытно, любопытно. В таком случае юридические нюансы, проистекающие из условий конкурса, являются еще более важными, чем я предполагал. Обычно подобные пассажи в правилах никаких реальных последствий не имеют, просто потому, что полученные организатором права не имеют для него ценности. Но коль скоро ценность есть, все может быть значительно интереснее.

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Не думаю, что это как-то повлияет на итоги конкурса. Есть куда более существенные факторы.
А я, собственно, не про итоги конкурса, а про юридические последствия, которые, кстати, возникают в результате отправки информационного пакета на конкурс - побеждать в нем вовсе не обязательно.

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Понятно. А у вашей команды нет идей поучаствовать?
Едва ли, про неоднозначность правил я не просто так заговорил. Если брать Google Lunar X Prize, то там юридические моменты проработаны на порядок глубже - правда, и обсуждение документов длилось три года (закончилось оно как раз к нынешней зиме). Причем организаторы изначально не претендовали на какую-либо интеллектуальную собственность, за исключением медиаконтента, созданного командой непосредственно во время конкурса. И это логично, ибо цель X Prize - способствовать становлению новых технологических компаний, а возможность сдачи ноу-хау на сторону сему никак не способствует. Поэтому к принятию на себя столь серьезных обязательств, как те, про которые идет речь, мы подходим крайне осторожно. Слово не воробей, особенно когда тебе придется доказывать, что ты не верблюд, в суде Северной Калифорнии.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 599
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
А можно ли получить доступ к некоторым архивам проекта МАСТЕР? Или  к аналогичным? Дело в том, что в рамках нашего поискового проекта VS-COMAPAS http://vs-compas.belastro.net есть объекты, нуждающиеся в подтверждении переменности на небе, а с погодой у нас совсем никак :-( Например, два объекта с угловым расстоянием 30" и менее NSVS не разрешает, поэтому часто нужно узнать какая из 2 или нескольких звезд является переменной. По по паломарским фотопластинам не всегда удается узнать какая из звезд переменная.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Да чего переживать :) , реально "сеть телескопов", давно не "ноу-хау"- разработки, новизной даже не обладают и "сеть" далеко не первая и надеюсь не крайняя :) . Наличие интернета, наличие телескопов в количестве трех - пяти штук с компьютерным наведением даже скромненьких селестрончиков и обычных  китайских "планшетников"  вот вам и сеть телескопов "роботов" работающих через интернет. С башнями чуток сложнее, но тоже реализуемо любым умельцем  и "по своему",  что врядли тоже попадет в разряд "интеллектуальная собственность". Мне до сих пор смешно  упоминать тему своей дипломной от 2005 года "Разработка Мобильного Астрономического Комплекса ",   почему то руководитель диплома настаивал на урезке пары слов "...с дистанционным управлением по локальной сети". (как оказалось единственный дейсвующий макет дипломной работы как говорят "в металле" работавший в Анапе). Потом выяснилось почему нужна была та "урезка слов"- параллельно занимались и другие этой тематикой, но у них по другому все выглядело. На сегодняшний момент все уже морально устарело и с высоты пройденного усовершенствования  системы телескопов, та работа была немного наивной, но схема и структура осталась неизменной. Так, что это давно не ноу-хау и необладает уже никакой новизной  - явно попытка представить "поект на бумаге" и показать "кому нужно", не без помощи нас ЛА, которые своими опытами и ошибками тратя зачастую  немалые личные средства, и все для того чтобы кто-то из профессуры получил соответствующие публикации и затем нужные ему, лично, "дивиденды", а при умении "Гранд ".
 С другой стороны "сеть роботов-телескопов " это всё уровень обычного радиокружка, но ни как не серьезной перспективной разработки как ни странно.

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
кстати сеть телескопов можно поддержать, а то как то все разрозннно :)

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
 :) отвечу про купола, есть система открывания-закрывания  управляемая через компьютер,  так что ничего сложного, да не троллю я, сам хочу примкнуть к коллективу единомышленников
« Последнее редактирование: 06 Мар 2012 [01:30:49] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 695
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Виктор, не корми троля! Иван конкретный вопрос задал, может кто откликнется...
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 929
  • Благодарностей: 621
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Виктор, да робота-телескопа и не было :D :D ;D
Я ж уже писал, что тему корректировал наш декан. Ему везде мерещатся иновации ;) :D
Тема доклада в МИФИ слава Богу звучала правильно: "Оптико-электронный астрофизический учебно-методический комплекс".
А робот это совсем другое. Кстати и Мастер делает далеко не из российского теста свое произведение. Монти запад, камеры тоже.
Проги ладно - есть кому писать.
Поэтому полностью с тобой согласен - робот это робот полностью.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
так яж прото и говорю, что полуавтомат- это не инновация  в том что сеть телескопов - дело нужное сомнений не возникает, другое дело, что хотят от этой сети , систему встроенного контроля и самостоятельного анализа аппаратуры тоже несложно создать понимая алгоритм работы робота-телескопа, потом же "железо" упрется в Софт. И софт либо самому придумать либо пользоваться "чужим" как только заикнемся о финансовой стороне тут же возникнет лицензирование. А как быть с единым стандартом всей сети, разные типы телескопов  - соответственно разные системы измерений, и точности привязки времени всей сети. А привязка ко времени уже дело не из легких. Хотя, GPS на каждый комп  можно поставить, но тогда враги будут вкурсе :D :police:

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
 :)поддерживаю,   интересно а почему нельзя ставить  телескопы на метеостанциях? там помимо погодных приборов можно астрокомплексы по всей россии установить и у вас получится по параллели покрытие всей цепочки, что мешает? Вобщем все сходится на одном, это полностью автономная астробашня с роботом - телескопом а нужно ли полностью  программу автоматизировать без участия оператора?
« Последнее редактирование: 06 Мар 2012 [00:37:09] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 929
  • Благодарностей: 621
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Уважаемые модераторы, понимая всю бесперспективность и явный офтоп, прошу забанить меня на пару дней.
Признаю всю глубину бреда, который получается после общения с Alex Ditrihh, и дабы ядреная реакция не вышла из под контроля, согласен на суровое наказание. :)
Дабы не развивать тему в ненужном направлении удалюю все посты. Ну просто достал :D :D :D
С уважением, Александр Иванов.
Храни Вас Господь!

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
А можно ли получить доступ к некоторым архивам проекта МАСТЕР? Или  к аналогичным? Дело в том, что в рамках нашего поискового проекта VS-COMAPAS http://vs-compas.belastro.net есть объекты, нуждающиеся в подтверждении переменности на небе, а с погодой у нас совсем никак :-( Например, два объекта с угловым расстоянием 30" и менее NSVS не разрешает, поэтому часто нужно узнать какая из 2 или нескольких звезд является переменной. По по паломарским фотопластинам не всегда удается узнать какая из звезд переменная.


Пришлите координаты и время. Проверю по базам данных МАСТЕРА, если есть наблюдения  - то могу скачать и дать ссылку на фитсы.
Если нужен полный доступ, то лучше писать сразу ВМ.