500-мм бинокулярный телескоп: начало и продолжение материализации

[serega2007]

валюту девольвировали
раньше за спирт все что хочешь
и с деньгами связываться было непрлично

[Андрей Лёвин]

    Тут в одой соседней теме некоторые товарищи высказывались, что заказать механику просто – дескать выбираешь фирму, кот.  предлагает такие услуги – и вперед! Святая простота…  В начале проекта мы с Максимом пробовали делать именно так – а что не заказать, если многие фирмы  сами свои услуги предлагают! – но реальность оказалась хуже голливудского триллера. Везде выставляют такие цены, что начинаешь сомневаться в их (кто предлагает эти услуги) нормальности. Видимо, рассчитывают, что найдётся идиот, который на такие расценки согласится…  А они сделают и получат супербабки, как олигархи от продаже углеводородов…  А не найдётся, так и делать ничего не надо. Видимо, им и так хорошо, а свои предложения они выставляют просто на всякий случай, в надежде на случайные свехприбыли. Или рассчитывают получить какой-нибудь объёмный простой заказ (например, 100.000 гаражных петель), а не на ваши несколько вычурных деталей, которые они и оценят как эти 100.000 петель.  Если же подрядчик выставляет более-менее реальные цены, то в дальнейшем либо отказывается делать, ссылаясь на какие-то трудности (типа станок сломался), либо начинает повышать цены до опять-таки околокосмических. В нашем случае было именно так. Поэтому не открою никакой тайны, если скажу, что официальный путь заказа механики на сторонних предприятиях – путь в наше время тупиковый. И добывание металла тоже часто лучше осуществлять окольными путями, если это только не крупный кусок, который тебе ещё снизойдут продать целиком.

[Baker]

Да да... я как производственник подтверждаю, что ни кому не интересно связываться со сложной мелочевкой
А контор я лично десяток проработал.

[Astel-150]

Стоимость изготовления деталей должна определяться потраченым временем на работу (не путать с временем "ковыряния в носу", а именно временем работы), стоимостью материала, износа инструмента (амортизация), квалификацией и накладными расходами (например аренда, зарплата бухгалтера и т. д.). Зачастую, последнее составляет большую часть стоимости.   Поэтому, выгоднее заказывать такие вещи мелким производителям, но тут может вылезти другой минус - качаство изготовления. Вообщем, надо искать и не сдаваться...

[Андрей Лёвин]

   Поделюсь некоторым промежуточным опытом, приобретённым по ходу работы.
 Вот типичный образец того, как не нужно делать (если  только вы сознательно не хотите угробить кучу времени) – собрана одна из четырёх приблуд  для отклонения струи воздуха от кулера.  Кроме того, что там в каждом узле по 10 пререборок, выпиленных по определённому контуру и изогнутых под определённым радиусом, по 2 несущих кольцевых детали с выпуклой и вогнутой сторонами, изготовленными на токарном и фрезерном с ЧПУ станках (для примыкания к трубе снаружи и изнутри), так ещё и по 45 резьбовых крепёжных отверстия от М3 до М5. В общем, классический пример того, как можно «чистить зубы из-за угла»… Легче было затратить время на поиски заготовок для варианта 1 (отв. 419 в данной теме), чем заморачиваться на этот вариант 2; тем более,  что это не ходовая часть. Одно утешает – струя отклоняется хорошо и вроде (по ощущениям) без заметной потери мощности.

[Serj]

Охренеть!

[Пецык Алексей]

Круто! По сравнению с этим - "зубы из=за угла" - это легко и просто!!! 

[Андрей Лёвин]

  В том-то и дело! А должно быть наоборот...

[Philipp]

Вполне прилично можно сказать жестко, если еще побольше сваркой прихватить, но не покоробит ли?

[Андрей Лёвин]

  Если имеется ввиду прихватить переборки к кольцу, то такие мысли есть, точечными прихватками сверху и снизу. Но не для прочности - она и так достаточна, а для повышения устоичивости к вибрациям в потоке воздуха (хотя пластины из 1,5мм Д16Т и с радиусом, жёсткие сами по себе). Возможно, это и является крайностью, затягивающей проект. Что лучше - затратить больше времени на изготовление и иметь аппарат с минимумом проблем, или затратить времени меньше, а проблем оставить больше? Вечный гамлетовский вопрос телескопостроителя...

[Philipp]

Да головоломка, скорей всего делать как нравится, без компромисов, и не смотря ни на что, тогда Нобелевская премия в области любительского телескопостроения  будет не за горами.

[Андрей Лёвин]

  Настало время собирать верхнюю часть монтировки, внутри которой, кроме горизонтальной оси, будет расположен механизм балансировки всей подвижной части относительно ЦТ. Когда появляются детали "в металле", их "бронебойность" кажется повышенной, нежели в чертежах. Но это в любом случае для стационарной установки не повредит.

[Астролюбитель]

Я понял только одно, что вы там готовите супер бомбу! 

[Андрей Лёвин]

Я понял только одно, что вы там готовите супер бомбу! 

Да ничего суперного, самый необходимый минимум для бинокуляра, т.к. противном случае это будет не бинокуляр, а орудие для мазохизма.

[Алексей Исаков]

Настало время собирать верхнюю часть монтировки, внутри которой, кроме горизонтальной оси, будет расположен механизм балансировки всей подвижной части относительно ЦТ. Когда появляются детали "в металле", их "бронебойность" кажется повышенной, нежели в чертежах. Но это в любом случае для стационарной установки не повредит.

Даже если и будет некоторый излишек "брони" так это хорошо! 
Чем ниже, тем должно быть монументальнее

[ДимСаныч]

  Настало время собирать верхнюю часть монтировки, внутри которой, кроме горизонтальной оси, будет расположен механизм балансировки всей подвижной части относительно ЦТ. Когда появляются детали "в металле", их "бронебойность" кажется повышенной, нежели в чертежах. Но это в любом случае для стационарной установки не повредит.

Андрей, по опыту знаю "бронебойность" и "слонопотамность" кажущиеся, когда их видишь впервые, в маленькой комнате, вблизи. Потом когда конструкция занимает своё место и начинает работать, то больше так не кажется, а иногда даже видно что "маловато будет", но это редко.

[Андрей Лёвин]

Андрей, по опыту знаю "бронебойность" и "слонопотамность" кажущиеся, когда их видишь впервые, в маленькой комнате, вблизи. Потом когда конструкция занимает своё место и начинает работать, то больше так не кажется, а иногда даже видно что "маловато будет", но это редко.

 Я про "бронебойность" стальных деталей... Если чаще всего имеешь дело с дюралевыми, то когда берёшь в руки стальные, их масса впечатляет. Например, одно такое "пёрышко" вилки, небольшое вроде по размеру, весит кг. 20. Но делать тоньше не всегда выгодно, т.к. это часто нетехнологично - не хватает мяса, чтобы нарезать резьбы, утопить головки винтов и пр. Опять же для стационара лишние кг. не помеха; одно беспокоит - как это перевозить при необходимости? Поэтому слишком утяжелять тоже не хочется.

[виктор константинович]

Да ничего суперного, самый необходимый минимум для бинокуляра, т.к. противном случае это будет не бинокуляр, а орудие для мазохизма.

В такой конструкции - "необходимый минимум "- и поболее , хорошо , только - и разборность конструкции ,тоже обеспечить, хоть для разовой перевозки, вдруг, - не резать же.

[Андрей Лёвин]

В такой конструкции - необходимый минимум - и поболее , хорошо , только - разборность конструкции обеспечить, хоть для разовой перевозки, вдруг, не резать же.

  Про разборность вкратце в ответе 24 в этой теме. Колонна правда тяжеле рассчётной получается.

[виктор константинович]

Идею транспортабельности - видел №24 , -хорошо, если получается, но - это нужно, вдруг, бывает. Главное же - довести  идею до - Неба , - посмотреть в инструмент, искренне -успеха.